Εκτύπωση

Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
1 ώρα 1 μέρα 1 εβδομάδα 1 μήνας Χωρίς όριο
Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης

[masourakias]

Είναι χτυπημένο και σε άλλο νόμισμα.  Τελικά πιστεύω ότι μάλλον όλα είναι χτυπημένα σε 8 ρεαλ.
https://www.sixbid.com/browse.html?auction=3218&category=65635&lot=2684589

[ATHANASAKOPOULOS PANAGIOT]

ΤΑ ΙΧΝΗ ΤΟΥ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΥ ΝΟΜΙΣΜΑΤΟΣ ΦΑΙΝΟΝΤΑΙ ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΣΤΟ ΛΑΙΜΟ ΤΟΥ ΟΘΩΝΑ!

[sekadakis]

Παιδιά δεν βλέπω τα σημεία, αν δεν σας κάνει κόπο κάποια διευκρίνηση οπτική.

Αν θυμάμαι καλά όταν έγινε θέμα για πρώτη φορά στο τάληρο που είχε ανέβει σαν δείγμα είχε στο κενό ανάμεσα στα περιμετρικά γράμματα σημάδια απο το νόμισμα που είχε χτυπηθεί, όχι στα ψηλά σημεία.

δείτε και αυτό

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=3221&category=65664&lot=2686139

[stel2_xania]

Αν κάποια στιγμή στο μέλλον, ανακαλυφθεί το τιράζ αυτών των κομματιών, θα λύσει πολλά μυστήρια, για την περίοδο 50-51
Ιανουάριο του 1850, εχουμε τον ναυτικό αποκλεισμό του Πειραιά, απο τους Εγγλέζους (Παρκερικά), που θα κρατήσει μέχρι τον Απρίλιο. 2 μήνες μετά, ο Όθωνας φεύγει στην Γερμανία, και αφήνει στο ποδάρι του, την Αμαλία, και αλλους 2 μήνες μετά, κλείνει βιαστικά η χρήση του 1850 (Σεπτέμβριος νομίζω), και ξεκινάει η νέα χρήση 1851. Οτι διατάγματα βγαίνουν, τα υπογράφει η Αμαλία.

Αν ακολουθήσουμε τον ωσάνω συλλογισμό, που λέει ο Δημήτρης, και αφού ήδη απο τον Δεκέμβριο του '49, υπήρχε το διάταγμα, για την σμίκρυνση της διαμέτρου των νομισμάτων (πλήν δεκάρας), πρέπει να μάζεψαν οτι δίστηλλα υπήρχαν διαθέσιμα, για την κοπή των..

Απο τα προβλήματα που παρουσιάζουν τα νομίσματα του '51 (ειδικά τα χάλκινα), μπορούμε να συμπεράνουμε ισως, οτι η κοπή εγινε βιαστικά (για αυτό πιθανολογώ, οτι τα μικρά κεφάλια, ισως κόπηκαν κατα λάθος), γιατί μάλλον βιαζόνταν να κλείσουν το νομισματοκοπείο. Πράγμα που εγινε Ιανουάριο του '52
Απο συμβολαιογραφικές πράξεις της περιόδου, και μέχρι το 1855, και ισως και πιο μετά, βλέπουμε οτι το 90% των συναλλαγών μεταξύ ιδιωτών, γινόταν με δίστηλλα. Βέβαια ισως σημαντικό στοιχείο ειναι και η διατίμηση των διστήλλων που εγινε το 1854, και ισως κάποια φήμη/είδηση, οτι η Ισπανία, θα εγκατέλειπε το δίστηλλο, πράγμα που εγινε μερικά χρόνια μετά. Για αυτό και η σύνδεση της δραχμής, με το δίστηλλο, αποδείχτηκε αποτυχημένη επιλογή..

Απο τα τελευταία, μπορούμε να εξάγουμε ισως, 2 στοιχεία
1. Οτι οι ιδιώτες είχαν αρκετά δίστηλλα, που δεν εμπιστεύνταν ομως το κράτος, να τα πάει στο νομ/πείο, για να κόψουν δραχμές, μετά το διάταγμα του 1843
2.Οτι δεν υπήρχαν αρκετά τάλληρα, για να καλύψουν τις ανάγκες

[masourakias]

Αν κάποια στιγμή στο μέλλον, ανακαλυφθεί το τιράζ αυτών των κομματιών, θα λύσει πολλά μυστήρια, για την περίοδο 50-51
Ιανουάριο του 1850, εχουμε τον ναυτικό αποκλεισμό του Πειραιά, απο τους Εγγλέζους (Παρκερικά), που θα κρατήσει μέχρι τον Απρίλιο. 2 μήνες μετά, ο Όθωνας φεύγει στην Γερμανία, και αφήνει στο ποδάρι του, την Αμαλία, και αλλους 2 μήνες μετά, κλείνει βιαστικά η χρήση του 1850 (Σεπτέμβριος νομίζω), και ξεκινάει η νέα χρήση 1851. Οτι διατάγματα βγαίνουν, τα υπογράφει η Αμαλία.

Αν ακολουθήσουμε τον ωσάνω συλλογισμό, που λέει ο Δημήτρης, και αφού ήδη απο τον Δεκέμβριο του '49, υπήρχε το διάταγμα, για την σμίκρυνση της διαμέτρου των νομισμάτων (πλήν δεκάρας), πρέπει να μάζεψαν οτι δίστηλλα υπήρχαν διαθέσιμα, για την κοπή των..

Απο τα προβλήματα που παρουσιάζουν τα νομίσματα του '51 (ειδικά τα χάλκινα), μπορούμε να συμπεράνουμε ισως, οτι η κοπή εγινε βιαστικά (για αυτό πιθανολογώ, οτι τα μικρά κεφάλια, ισως κόπηκαν κατα λάθος), γιατί μάλλον βιαζόνταν να κλείσουν το νομισματοκοπείο. Πράγμα που εγινε Ιανουάριο του '52
Απο συμβολαιογραφικές πράξεις της περιόδου, και μέχρι το 1855, και ισως και πιο μετά, βλέπουμε οτι το 90% των συναλλαγών μεταξύ ιδιωτών, γινόταν με δίστηλλα. Βέβαια ισως σημαντικό στοιχείο ειναι και η διατίμηση των διστήλλων που εγινε το 1854, και ισως κάποια φήμη/είδηση, οτι η Ισπανία, θα εγκατέλειπε το δίστηλλο, πράγμα που εγινε μερικά χρόνια μετά. Για αυτό και η σύνδεση της δραχμής, με το δίστηλλο, αποδείχτηκε αποτυχημένη επιλογή..

Απο τα τελευταία, μπορούμε να εξάγουμε ισως, 2 στοιχεία
1. Οτι οι ιδιώτες είχαν αρκετά δίστηλλα, που δεν εμπιστεύνταν ομως το κράτος, να τα πάει στο νομ/πείο, για να κόψουν δραχμές, μετά το διάταγμα του 1843
2.Οτι δεν υπήρχαν αρκετά τάλληρα, για να καλύψουν τις ανάγκες

Ο Βασιλόπουλος αναφέρει στο βιβλίο του (σελ 40-41) ότι τα δημόσια ταμεία δέχονταν δίστηλα από το 1843.

[Simos]

Δίστηλα αποικιών της Ισπανίας πιο σωστά. Μάλιστα κάποιοι συλλέγουν τάληρα του 1851 με κριτήριο το σε ποιάς αποικίας δίστηλο κόπηκε. Αυτός είναι και ένας από τους λόγους που τιμολογούνται τόσο ψηλά αυτά τα κέρματα στις δημοπρασίες.

Το τάληρο ήταν μεγάλη ποσότητα χρήματος (αγοραστικής δύναμης) εκείνη την εποχή. Δέν ήταν κέρμα ίδιας συχνότητας χρήσης με τις μισές ή τα τέταρτα ή ακόμα και τις "σωστές". Επομένως μοιραία διατηρήθηκαν και περισσότερο , μοιραία και κόπηκαν λιγότερα από εκείνα άλλων μικρότερων ονομαστικών αξιών.

[masourakias]

Παιδιά δεν βλέπω τα σημεία, αν δεν σας κάνει κόπο κάποια διευκρίνηση οπτική.

Αν θυμάμαι καλά όταν έγινε θέμα για πρώτη φορά στο τάληρο που είχε ανέβει σαν δείγμα είχε στο κενό ανάμεσα στα περιμετρικά γράμματα σημάδια απο το νόμισμα που είχε χτυπηθεί, όχι στα ψηλά σημεία.

δείτε και αυτό

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=3221&category=65664&lot=2686139

[sekadakis]

Ευχαριστώ Δημήτρη, για την φώτο

[stel2_xania]

Απο τα τελευταία, μπορούμε να εξάγουμε ισως, 2 στοιχεία
1. Οτι οι ιδιώτες είχαν αρκετά δίστηλλα, που δεν εμπιστεύνταν ομως το κράτος, να τα πάει στο νομ/πείο, για να κόψουν δραχμές, μετά το διάταγμα του 1843
2.Οτι δεν υπήρχαν αρκετά τάλληρα, για να καλύψουν τις ανάγκες

Ο Βασιλόπουλος αναφέρει στο βιβλίο του (σελ 40-41) ότι τα δημόσια ταμεία δέχονταν δίστηλα από το 1843.

Nαι, αλλο λέω...., οτι παρά οτι δεχόταν  δίστλλα το κράτος, εντούτοις δεν το εμπιστευόταν να τα πάνε, και να κόψουν δραχμές, και υπήρχαν αρκετά δίστηλλα απο ιδιώτες, οπως προκύπτει απο τις συμβολαιγραφικές πράξεις αργότερα..

[Simos]

Στέλιο ένα μεγάλο μπράβο από μένα για τις πληροφορίες

[stel2_xania]

Σίμο, μόνο ετσι, αν καταθέτει ο καθένας μας τις απόψεις του, ισως τελικά ΄μπορέσουμε να βγάλουμε κάποια άκρη.
Επιπροσθέτως, ισως η διατίμηση των διστήλλων του 1854, οδήγησε κάποιους στο να πάνε ασήμι (δίστηλλα), στο νομισματοκοπείο, απ' οπου ισως να προέκυπε η κοπή των ασμένιων του 1855

[μαρκος]

Να ρωτησω σαν νεος και ασχετος,ειναι δυνατον να χτυπηθηκαν πανω σε διστηλα για να καλυψουν τα ταληρα που κλαπησαν τον Μαιο του 1850;;

[Simos]

Νομισματοκοπείου 16 έγγραφα 1857

http://arxeiomnimon.gak.gr/search/resource.html?tab=tab02&id=8133

[stel2_xania]

Να ρωτησω σαν νεος και ασχετος,ειναι δυνατον να χτυπηθηκαν πανω σε διστηλα για να καλυψουν τα ταληρα που κλαπησαν τον Μαιο του 1850;;

Κλάπησαν τάλληρα τον Μάϊο του 1850 ? Υπάρχει εγγραφο, ή στοιχεία, για αυτό ?

[Simos]

Καταθέτω ένα ακόμα τεκμήριο δεν ξέρω άν το έχετε ήδη δημοσιεύσει εδώ :

Τεκμήριο #074 - Υπηρεσιακή αλληλογραφία  [5/17 Απριλίου 1835]
Γνωμοδότηση του Νομισματοκοπείου περί της κακής ποιότητας του αποσταλέντος μετάλλου.

http://arxeiomnimon.gak.gr/search/resource.html?tab=tab02&id=571950