Greek Coins Forum

Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
Σύνθετη αναζήτηση  

Νέα:

SMF - Just Installed!


Αποστολέας Θέμα: Nομίσματα Όθωνα- Μονάχου & Παρισίων  (Αναγνώστηκε 980 φορές)

stel2_xania

  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 4.746
    • 124sold
Nομίσματα Όθωνα- Μονάχου & Παρισίων
« στις: Μάρτιος 23, 2018, 04:39:26 μμ »

Ποιά πιστεύετε οτι ειναι η συχνότητα εμφάνισης, των ασημένιων Μονάχου προς Παρίσι ?
Εγώ πιστεύω, οτι στα τάλληρα η συχνότητα ειναι 1:1,
ενω στις άλλες αξίες, 1:10 (δραχμή 1833Α&1834Α=μία)
Ακούω γνώμες...
Καταγράφηκε
Κάνε το καλό, και ρίξτο στο γυαλό

ATHANASAKOPOULOS PANAGIOT

  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 1.226
Απ: Nομίσματα Όθωνα- Μονάχου & Παρισίων
« Απάντηση #1 στις: Μάρτιος 23, 2018, 06:08:23 μμ »

ΣΤΑ ΤΑΛΗΡΑ ΕΙΝΑΙ 1:1, ΣΤΙΣ ΔΡΑΧΜΕΣ ΚΑΠΟΥ ΣΤΟ   1:10, ΣΤΙΣ ΑΞΙΕΣ 1/2 ΚΑΙ 1/4 ΔΡΑΧΜΗΣ ΝΟΜΙΖΩ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ. ΘΑ ΕΛΕΓΑ 1:15  ΤΟΥ 33 ΠΡΟΣ ΤΟΥ 34. ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΒΕΒΑΙΑ ΑΠΛΗ ΕΜΦΑΝΙΣΗ, ΓΙΑΤΙ Η ΣΠΑΝΙΟΤΗΤΑ ΣΤΙΣ ΥΨΗΛΕΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΣΤΑ ΤΩΝ ΠΑΡΙΣΙΩΝ ΑΠΟ ΤΟΥ ΜΟΝΑΧΟΥ.......
Καταγράφηκε

stel2_xania

  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 4.746
    • 124sold
Απ: Nομίσματα Όθωνα- Μονάχου & Παρισίων
« Απάντηση #2 στις: Μάρτιος 23, 2018, 06:38:21 μμ »

Μιλάω για απλή εμφάνιση
παρακάτω παραθέτω το μοναδικό γνωστό τιράζ, που ειναι αυτά του Μονάχου

5 δραχμές- 378.000 χ 5 δρχ = 1.890.000 δρχ
1 δραχμή - 1.125.00 χ 1 δρχ= 1.125.000 δρχ (1832,1833)
½ δραχμή-  900.000 χ ½δρχ=    450.000 δρχ
1/4 δραχμή 780.000 χ 1/4 δρχ= 195.000 δρχ
___________________________________________________
σύνολον                                = 3.660.000 δρχ
Καταγράφηκε
Κάνε το καλό, και ρίξτο στο γυαλό

stel2_xania

  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 4.746
    • 124sold
Απ: Nομίσματα Όθωνα- Μονάχου & Παρισίων
« Απάντηση #3 στις: Μάρτιος 23, 2018, 07:54:42 μμ »

Ομως, ως φαίνεται, τ' ασημένια αυτά δεν μπορούσαν να καλύψουν τις ανάγκες που υπήρχαν, ετσι οι μήτρες ταξίδεψαν στο Παρίσι, για κοπή νέων νομισμάτων, κατα το 1833 και 1834
Το τιράζ τους ειναι άγνωστο, ομως η συχνότητα εμφάνισής των, που στο περίπου ειναι ως εχει αναφερθεί παραπάνω, μας κάνει να υποθέσουμε, οτι τ' ασημένια αυτά που κόπηκαν στο Παρίσι, ήταν της τάξεως των 2.000.000-2.100.000 δραχμών.

Ο πλυθυσμός της Ελλάδας, τότε ήταν 750.000 περίπου κάτοικοι, αρα αντιστοιχούσε σε κάθε κάτοικο, πάνω απο 7,5 ασημένιες δραχμές, μεγάλο νούμερο, αν αναλογιστούμε οτι τα μετέπειτα του Γεωργίου, και βάσει των προδιαγραφών της ΛΝΕ, ήταν 6 δρχ, ανα κάτοικο, πλήν της βασικής αξίας του ταλλήρου, αλλά μετα απο υποτίμηση 11% της δραχμής.

Αρα, τ' ασημένια κόπηκαν για να καλύψουν τις ανάγκες και των μελλοντικών ετών...., ισως αυτό νάταν ενας λόγος που δεν επέτρεπαν στο Αθηναϊκό νομισματοκοπείο, να εκδώσει αργυρά νομίσματα, και οχι η άρνηση του Γάλλου επιτρόπου, οπως διατείνεται

ΥΓ. Η αξία των ασημένιων αυτών, ειναι συνολικά 5.700.00-5.800.000 δραχμές
Το Υπουργείο των Οικονομικών στο βιβλίο του 1932, δίνει συνολική αξία ασημένιων περιόδου Όθωνα 6.587.958 δραχμές, και για τα 3 νομισματοκοπεία (Μονάχου,Παρισίων,Αθηνών), πράγμα που σημαίνει, οτι στο Αθηναϊκό νομισματοκοπείο, κόπησαν ασημένια αξίας 780.000-800.000 δραχμές, πράγμα αδύνατον νάναι τόσα πολλά
Ή λάθος εχει γίνει στα νούμερα, ή κάτι εχει παιχτεί στο Παρισινό νομισματοκοπείο, οπου οι μήτρες βρίσκονται ακόμα εκεί, αν δεν απατώμαι, ή προσφάτως αν άκουσα σωστά, ήρθαν στην Ελλάδα...
Καταγράφηκε
Κάνε το καλό, και ρίξτο στο γυαλό

Sotiris

  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 560
Απ: Nομίσματα Όθωνα- Μονάχου & Παρισίων
« Απάντηση #4 στις: Μάρτιος 23, 2018, 08:07:36 μμ »

Ξερει μηπως καποιος γιατι τοσο το ταλληρο οσο και οι μικρες αξιες των ασημενιων του Παρισιου (1 Δρχ., 1/2 Δρχ., 1/4 Δρχ.) εχουν προβληματα στο πατημα (θυρεος, μπιλιες, διαμαντια, μαλλια) σε σχεση με αυτες του Μοναχου?
Επισης παρουσιαζονται διαφορα σπασιματα μητρας στο ταλληρο Παρισιων (που δινουν τις ποικιλιες "βαρεια", "κοτσιδα",  υπαρχει ταλληρο Παρισιων Broadstruck 10% και μαλιστα ακυκλοφορητο) καθως και σημαντικα σφαλματα στα τεταρτακια (capped die, observer/reverse struck through κλπ.) ενω στο ταλληρο Μοναχου μονο 2 ποικιλιες (ακεραιος και σπασμενος μισχος). Εχω επισης δει δραχμη 1834-Α με μεγαλο die break που καλυπτει περιπου το 10% της στεφανης.
Με δεδομενο οτι ολα αυτα παρουσιαζονται στις κοπες Παρισιων, ειναι λοιπον η διαφορα στην υπεροχη του quality control μεταξυ των 2 νομισματοκοπειων (German vs. French engineering) η κατι αλλο? Νομιζω οτι παλια ο Ορφεας ειχε αναφερει καπου οτι τα ασημενια στο Παρισι "κοπηκαν γρηγορα" αλλα δεν θυμαμαι καλα.
Αν διαβαζει ο Ορφεας παρακαλω να προσφερει τα φωτα του.
Σωτηρης
Καταγράφηκε

stel2_xania

  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 4.746
    • 124sold
Απ: Nομίσματα Όθωνα- Μονάχου & Παρισίων
« Απάντηση #5 στις: Μάρτιος 23, 2018, 08:32:18 μμ »

Ο Βασιλόπουλος στο βιβλίο του αναφέρει, οτι τάλληρα Μονάχου, παρελήφθησαν τα τελευταία Φεβρουάριο του 1834, ενω δραχμές, Μάϊο του 1834
Των Παρισίων, πότε εφτασαν άραγε ?
Καταγράφηκε
Κάνε το καλό, και ρίξτο στο γυαλό