Greek Coins Forum

Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
Σύνθετη αναζήτηση  

Νέα:

SMF - Just Installed!


Αποστολέας Θέμα: 1 δραχμή 1851 μικρό κεφάλι  (Αναγνώστηκε 6016 φορές)

masourakias

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 5.202
1 δραχμή 1851 μικρό κεφάλι
« στις: Αύγουστος 24, 2017, 10:31:39 πμ »

Αυτό το νόμισμα πρέπει να έχει πουληθεί καμια δεκαριά φορές από τους Baldwins!!!

https://www.the-saleroom.com/en-gb/auction-catalogues/baldwins-of-st-jamess/catalogue-id-srstja10025/lot-e521cb40-a9a5-4ce0-b21b-a7d701154d3a

ATHANASAKOPOULOS PANAGIOT

  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 1.226
Απ: 1 δραχμή 1851 μικρό κεφάλι
« Απάντηση #1 στις: Αύγουστος 24, 2017, 11:31:51 πμ »

Αυτό το νόμισμα πρέπει να έχει πουληθεί καμια δεκαριά φορές από τους Baldwins!!!

https://www.the-saleroom.com/en-gb/auction-catalogues/baldwins-of-st-jamess/catalogue-id-srstja10025/lot-e521cb40-a9a5-4ce0-b21b-a7d701154d3a

ΟΤΑΝ ΕΙΧΕ ΠΡΩΤΟΒΓΕΙ ΣΤΟΥΣ BALDWINS ΑΝΕΦΕΡΑΝ ΩΣ ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΤΙΣ 7.500 ΛΙΡΕΣ. ΜΑΛΙΣΤΑ ΤΟΤΕ ΠΟΥΛΙΟΤΑΝ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΕΤΑΡΤΟ ΤΟΥ 46. ΘΑ ΔΟΥΜΕ ΤΩΡΑ ΤΙ ΤΙΜΗ ΘΑ ΠΙΑΣΕΙ.
Καταγράφηκε

masourakias

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 5.202
Απ: 1 δραχμή 1851 μικρό κεφάλι
« Απάντηση #2 στις: Αύγουστος 24, 2017, 12:43:01 μμ »

Αυτό το νόμισμα πρέπει να έχει πουληθεί καμια δεκαριά φορές από τους Baldwins!!!

https://www.the-saleroom.com/en-gb/auction-catalogues/baldwins-of-st-jamess/catalogue-id-srstja10025/lot-e521cb40-a9a5-4ce0-b21b-a7d701154d3a

ΟΤΑΝ ΕΙΧΕ ΠΡΩΤΟΒΓΕΙ ΣΤΟΥΣ BALDWINS ΑΝΕΦΕΡΑΝ ΩΣ ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΤΙΣ 7.500 ΛΙΡΕΣ. ΜΑΛΙΣΤΑ ΤΟΤΕ ΠΟΥΛΙΟΤΑΝ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΕΤΑΡΤΟ ΤΟΥ 46. ΘΑ ΔΟΥΜΕ ΤΩΡΑ ΤΙ ΤΙΜΗ ΘΑ ΠΙΑΣΕΙ.
Ο ίδιος οίκος το εχει δείξει πουλημένο αρκετές φορές.  Ο ορισμός της αναξιοπιστίας.

padelis.k

  • Sr. Member
  • ****
  • Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 430
Απ: 1 δραχμή 1851 μικρό κεφάλι
« Απάντηση #3 στις: Αύγουστος 24, 2017, 03:30:41 μμ »

Παντως τα αξιζει τα λεφτα του οσα και να πιασει  ειναι καρασπανιοτητα   μακαρι να το παρει δικος μας να ερθει πισω ,
Καταγράφηκε

gkounto

  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 617
Απ: 1 δραχμή 1851 μικρό κεφάλι
« Απάντηση #4 στις: Αύγουστος 25, 2017, 02:09:50 μμ »

Απο τα απούλητα του Λουλακάκη. Μάλιστα αρχικά ζητούσε 12Κ αν θυμάμαι καλά.
Καταγράφηκε

vkeram

  • Jr. Member
  • **
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 76
Απ: 1 δραχμή 1851 μικρό κεφάλι
« Απάντηση #5 στις: Αύγουστος 25, 2017, 03:45:39 μμ »

Τσάμπα πράμα.  Ακόμα και χωρίς τη ζημιά στο ριμ  μου φαίνονται πολλά. 
Καταγράφηκε

padelis.k

  • Sr. Member
  • ****
  • Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 430
Απ: 1 δραχμή 1851 μικρό κεφάλι
« Απάντηση #6 στις: Αύγουστος 25, 2017, 04:57:19 μμ »

εγω διαφωνω και τα θεωρω ισως την μεγαλυτερη σπανιωτητα  [ασχετα αν χαρακτηριζεται δοκιμιο] Ποσα τμχ υπαρχουν σημερα?7-8?
Καταγράφηκε

stel2_xania

  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 4.746
    • 124sold
Απ: 1 δραχμή 1851 μικρό κεφάλι
« Απάντηση #7 στις: Αύγουστος 25, 2017, 05:30:36 μμ »

Γύρω στα 20 κομμάτια γνωστά, ειναι Παντελή. Χαρακτηρίζεται δοκίμιο, σαν δοκιμή για τα χρυσά 20άρικα του 1852 (κατά Ορφέα), και ισως οχι μόνο, αλλά εμένα η άποψη μου, που την εχω εκφράσει πολλάκις, σ' αυτό εδώ το φόρουμ, ειναι οτι χτυπήθηκαν κατα λάθος. Μπέρδεψαν τις μήτρες, και χτύπησαν ασήμι, νομίζοντας οτι πρόκειτο, για δραχμές 1851...Anyway..., τίποτα δεν αποδεικνύεται, και απλά υπάρχουν οι θεωρίες, οι οποίες, ΙΣΩΣ , ν' αποδειχτούν στο μέλλον..







Καταγράφηκε
Κάνε το καλό, και ρίξτο στο γυαλό

stel2_xania

  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 4.746
    • 124sold
Απ: 1 δραχμή 1851 μικρό κεφάλι
« Απάντηση #8 στις: Αύγουστος 25, 2017, 05:42:12 μμ »

Σπανιότητα Παντελή ! Μεγάλη σπανιότητα, και χαράς στον συλλέκτη που την εχει
Καταγράφηκε
Κάνε το καλό, και ρίξτο στο γυαλό

stel2_xania

  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 4.746
    • 124sold
Απ: 1 δραχμή 1851 μικρό κεφάλι
« Απάντηση #9 στις: Αύγουστος 25, 2017, 06:13:02 μμ »

Πρίν κανένα χρόνο (ενα περίπου), είχε βγεί στο ebay, ενα σε κρίκο. Ο πωλητής (Αμερκάνος), δεν τόξερε οτι πρόκειτο για μικρό κεφάλι, και το ανέφερε σαν δραχμή 1851
Τόχα στην τσίλια..., λέω θα το πάρω φτηνά, γιατί δεν τόχουν πάρει χαμπάρι...Πράγματι !!! Δεν τόχαν πάρει χαμπάρι, αλλά η δημοπρασία εκλεινε 3 η ωρα το πρωί.. Ξαγρύπνησα την μέρα που εκλεινε (μηχανάκια να χτυπάνε δεν βάζω, λόγω μη αποδοχής εκ μέρους μου), αλλά !!!, με πήρε ο υπνος στον καναπέ ;D ;D ;D ;D, και τόχασα

Πόσο εκλεισε ? $82.00...Ακόμα κλαίω...
Καταγράφηκε
Κάνε το καλό, και ρίξτο στο γυαλό

orfeas

  • Honorary Moderator
  • Sr. Member
  • *
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 355
Απ: 1 δραχμή 1851 μικρό κεφάλι
« Απάντηση #10 στις: Αύγουστος 26, 2017, 11:11:48 πμ »

Αυτό το νόμισμα πρέπει να έχει πουληθεί καμια δεκαριά φορές από τους Baldwins!!!

https://www.the-saleroom.com/en-gb/auction-catalogues/baldwins-of-st-jamess/catalogue-id-srstja10025/lot-e521cb40-a9a5-4ce0-b21b-a7d701154d3a

Δημήτρη, κάποιες φορές υπερβάλλεις ή κάνω λάθος ?  :) :)

Στο αρχείο μου βλέπω ότι από το 1967 έως σήμερα, μικρό κεφάλι του 51 έχει παρουσιαστεί συνολικά σε 15-16 περίπου δημοπρασίες.

Το συγκεκριμένο κομμάτι βγαίνει για τρίτη φορά από τον Baldwin.
1.- 2012, NY sale,   εκκίν : 6.000 $, πώλ : 9.500 $
2.- 2013, Baldwin,  εκκίν : 6.000 GBP, πώλ : unsold
3.- 2017,  Baldwin,  εκκίν : 3.000 GBP, πώλ :  ? ?

Αν έχεις κάτι που μου διαφεύγει, αύριο στον καφέ

Όπως είπαν και άλλοι, πρόκειται για σπανιώτατο κομμάτι

Ορφεας
Διευκρίνιση : Προσωπικά, δεν έχω κανένα ενδιαφέρον για το συγκεκριμένο.

Καταγράφηκε

stel2_xania

  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 4.746
    • 124sold
Απ: 1 δραχμή 1851 μικρό κεφάλι
« Απάντηση #11 στις: Αύγουστος 27, 2017, 12:37:44 πμ »

Oρφέα,

15-16 δημοπρασίες, βάλε και τα τρύπια, μαζεύονται 25-30 κομμάτια, χώρια αυτά που εχουν εξαφανιστεί

Πιστεύεις, οτι δοκιμάσανε τόσα πολλά, για την μήτρα των χρυσών του '52?

Br,
Στέλιος
Καταγράφηκε
Κάνε το καλό, και ρίξτο στο γυαλό

orfeas

  • Honorary Moderator
  • Sr. Member
  • *
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 355
Απ: 1 δραχμή 1851 μικρό κεφάλι
« Απάντηση #12 στις: Αύγουστος 27, 2017, 07:09:56 πμ »

Στέλιο μου,

Στις 15-16 δημοπρασίες (αν αφαιρέσουμε τα διπλά), έχουν εμφανιστεί 10-11 κομμάτια.
Αν προσθέσουμε σε αυτά, τα 3 τρύπια και 2-3 που μπορεί να μου ξέφυγαν, τότε μιλάμε περίπου για 16-17 κομμάτια.

Η οποιαδήποτε θεωρία (άποψη) ισχύει μέχρι ή να βελτιωθεί, ή να επιβεβαιωθεί, ή να καταργηθεί. Μέχρι τώρα δεν έχουμε στοιχεία για το τι συνέβη.

1.- Όταν ξεκινάς μια παραγωγή, ξεκινάς αργά και εξετάζεις προσεκτικά το πρώτο-δεύτερο-τρίτο κομμάτι. 16-17 κομμάτια είναι πολλά για την ανακάλυψη του λάθους.

2.- Όταν πρόκειται για δοκιμή (εξέταση μητρών, ρύθμιση μηχανών κλπ), έχουμε από κομμάτι σε κομμάτι αρκετές διαφορές στα πατήματα, σπασμένα γράμματα κλπ που παρατηρούνται στην προκειμένη περίπτωση, αλλά δεν δικαιολογούνται σε κανονική παραγωγή. O αριθμός 16-17 κομματιών φαίνεται λογικός για δοκιμή.

Ετσι, χωρίς να αποκλείω την άποψή σου για μπέρδεμα των μητρών και αργοπορία στην ανακάλυψη του λάθους, δίνω περισσότερες πιθανότητες να πρόκειται για δοκιμή της μήτρας των 20 δρ 1852.

ορφεας
Καταγράφηκε

Sotiris

  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 560
Απ: 1 δραχμή 1851 μικρό κεφάλι
« Απάντηση #13 στις: Αύγουστος 27, 2017, 10:16:41 πμ »

Στέλιο μου,

Στις 15-16 δημοπρασίες (αν αφαιρέσουμε τα διπλά), έχουν εμφανιστεί 10-11 κομμάτια.
Αν προσθέσουμε σε αυτά, τα 3 τρύπια και 2-3 που μπορεί να μου ξέφυγαν, τότε μιλάμε περίπου για 16-17 κομμάτια.

Η οποιαδήποτε θεωρία (άποψη) ισχύει μέχρι ή να βελτιωθεί, ή να επιβεβαιωθεί, ή να καταργηθεί. Μέχρι τώρα δεν έχουμε στοιχεία για το τι συνέβη.

1.- Όταν ξεκινάς μια παραγωγή, ξεκινάς αργά και εξετάζεις προσεκτικά το πρώτο-δεύτερο-τρίτο κομμάτι. 16-17 κομμάτια είναι πολλά για την ανακάλυψη του λάθους.

2.- Όταν πρόκειται για δοκιμή (εξέταση μητρών, ρύθμιση μηχανών κλπ), έχουμε από κομμάτι σε κομμάτι αρκετές διαφορές στα πατήματα, σπασμένα γράμματα κλπ που παρατηρούνται στην προκειμένη περίπτωση, αλλά δεν δικαιολογούνται σε κανονική παραγωγή. O αριθμός 16-17 κομματιών φαίνεται λογικός για δοκιμή.

Ετσι, χωρίς να αποκλείω την άποψή σου για μπέρδεμα των μητρών και αργοπορία στην ανακάλυψη του λάθους, δίνω περισσότερες πιθανότητες να πρόκειται για δοκιμή της μήτρας των 20 δρ 1852.

ορφεας
Να πει και ενας ασχετος με το θεμα τη γνωμη του:
Νομιζω οτι το δευτερο σεναριο ειναι πιο πιθανο γιατι αν οντως ηταν μπερδεμα μητρων, δεν υπαρχει "αργοπορια" στην ανακαλυψη του λαθους (δηλαδη το "λαθος" ανακαλυφθηκε αμεσως αφου υπαρχουν < 20 κομματια) και αφου η ανακαλυψη εγινε αμεσως και υπηρχαν "μονο" <20 κομματια πως και δεν καταστραφηκαν αλλα διασωθηκαν. Και στις 2 περιπτωσεις ομως (ειτε λαθους ειτε δοκιμης) δεν μπορω να καταλαβω πως τα κομματια αυτα διερρευσαν (ετσι για να μας παιδευουν περισοτερο...)
Σωτηρης
Καταγράφηκε

stel2_xania

  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 4.746
    • 124sold
Απ: 1 δραχμή 1851 μικρό κεφάλι
« Απάντηση #14 στις: Αύγουστος 27, 2017, 07:20:54 μμ »



1.- Όταν ξεκινάς μια παραγωγή, ξεκινάς αργά και εξετάζεις προσεκτικά το πρώτο-δεύτερο-τρίτο κομμάτι. 16-17 κομμάτια είναι πολλά για την ανακάλυψη του λάθους.


Oρφέα,  το Παρισινό νομ/πείο, που ειναι και κάπως σοβαρώτερο, εκοβε ανάποδες άγκυρες, αβέρτα



2.- Όταν πρόκειται για δοκιμή (εξέταση μητρών, ρύθμιση μηχανών κλπ), έχουμε από κομμάτι σε κομμάτι αρκετές διαφορές στα πατήματα, σπασμένα γράμματα κλπ που παρατηρούνται στην προκειμένη περίπτωση, αλλά δεν δικαιολογούνται σε κανονική παραγωγή. O αριθμός 16-17 κομματιών φαίνεται λογικός για δοκιμή.


ορφεας

Σ' αυτό, οφείλω να συμφωνήσω....., το συγκεκριμένο κομμάτι, παρουσιάζει διαφορές στην γαμματοσειρά ιδίως, απο κομμάτι σε κομμάτι, αλλά δοκιμάσανε πάνω απο 20 κομμάτια, για μια κοπή 16 τεμαχίων ? (εστω κι αν επρόκειτο για χρυσά),. Το οτι ητο χαριστική κοπή, ειναι ενα υπέρ, της δοκιμής.
2. Γιατί δεν δοκιμάσανε, την μήτρα των 40δρ. του 52?
Καταγράφηκε
Κάνε το καλό, και ρίξτο στο γυαλό