Greek Coins Forum
General Discussion - Γενική Συζήτηση => Numismatic Articles => Μήνυμα ξεκίνησε από: masourakias στις Απρίλιος 03, 2015, 01:18:02 μμ
-
Με την έλευση της μόδας της πιστοποίησης νομισμάτων, πριν περίπου 12 χρόνια στην Ελλάδα, (υπήρχε και νωρίτερα αλλά δεν είχε γίνει μόδα) το συλλεκτικό κοινό στράφηκε διαχρονικά στην συλλογή πιστοποιημένων ελληνικών νομισμάτων σε καταστάσεις ακυκλοφόρητες, απαξιώνοντας σχεδόν το σύνολο των υπολοίπων ελληνικών νομισμάτων που δεν πληρούσαν τα κριτήρια του Ακυκλοφόρητου - Problem Free. Αποτέλεσμα: νομίσματα σπάνια να έχουν καταντήσει σχεδόν μη συλλέξιμα ενώ κοινά νομίσματα σε καλές καταστάσεις να βρίσκονται στην κορυφή των προτιμήσεων.
ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ: Το πρόβλημα δεν είναι ότι οι συλλέκτες προτιμάνε κοινά ή σπάνια νομίσματα σε υψηλές καταστάσεις. Για εμένα καλώς το πράττουν. ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΕΙΝΑΙ Η ΠΛΗΡΗΣ ΑΠΑΞΙΩΣΗ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΥΠΟΛΟΙΠΩΝ ΝΟΜΙΣΜΑΤΩΝ.
Δυστυχώς, επειδή η ελληνική αγορά νομισμάτων είναι εξαιρετικά ρηχή, δεν απαιτείται παρά ελάχιστη προσπάθεια για να δημιουργηθεί ή να αντιστραφεί μια τάση. Καιρός να αντιστραφεί αυτή η τάση.
Στην Αμερική, που ξεκίνησε και η πιστοποίηση, υπάρχει μεγάλη διάκριση τιμών μεταξύ κυκλοφορημένων - ακυκλοφόρητων, προβληματικών - μη προβληματικών νομισμάτων. Ο λόγος: υπάρχουν χιλιάδες ή εκατομμύρια νομίσματα σε ακυκλοφόρητες μη-προβληματικές καταστάσεις. Στις περιπτώσεις όμως νομισμάτων που έχουν μικρούς πληθυσμούς σε καλές καταστάσεις οι συλλέκτες δεν απαξιώνουν τα μη κυκλοφορημένα - προβληματικά αλλά τα ενσωματώνουν στις συλλογές τους εκτιμώντας την δυσκολία εύρεσης καλύτερων δειγμάτων.
Εδώ στην Ελλάδα, μια χούφτα συλλεκτών τα προηγούμενα χρόνια όρισε ουσιαστικά ότι τα μη κυκλοφορημένα - προβληματικά είναι μη συλλέξιμα. Έτσι, και οι νέοι συλλέκτες που μπήκαν στη συνέχεια δασκαλεύτηκαν με αυτή την λογική. Σπάνια νομίσματα τα οποία στο παρελθόν είχαν σημαντικότατες αξίες απαξιώθηκαν γιατί ήταν κυκλοφορημένα, καθαρισμένα κλπ! Ο συλλέκτης σήμερα κατέχει καθαρισμένες δραχμές και τάληρα του 1851 και νιώθει τύψεις! Τα πουλάει δε για να αγοράσει π.χ. ακυκλοφόρητους Παύλους ή 10 λεπτα του 1882 για να νιώσει την αναγνώριση από την υπόλοιπη συλλεκτική κοινότητα!!!
Αποτέλεσμα σήμερα είναι οι περισσότερες συλλογές που φτιάχτηκαν τα τελευταία χρόνια να έχουν αποκλειστικά κοινά νομίσματα σε υψηλές καταστάσεις και οι σπανιότητες να βρίσκονται στα αζήτητα.
ΚΑΙΡΟΣ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ.
Δεν θα συμβούλευα ποτέ σε κανέναν σοβαρό συλλέκτη να βάλει κοινά νομίσματα σε κυκλοφορημένες καταστάσεις στην συλλογή του. Αλλά για δύσκολα χάλκινα και ασημένια του Καποδίστρια, Όθωνα, Γεωργίου, Κρητική Πολιτεία. Ιόνιοι Νήσοι (η μεγάλη μάζα των Ελληνικών νομισμάτων) οι θέσεις τους είναι στις συλλογές σας, δίπλα στα υπόλοιπα κοινά ακυκλοφόρητα. Πάντα με το ανάλογο discount λόγω προβλήματος, αλλά συλλέξιμα, όμορφα και επιθυμητά.
Για τους νεώτερους απλώς να αναφέρω ότι μέχρι το 2004 έτσι ήταν οι συλλογές και ήταν πολύ πιο συναρπαστικό το hobby.
-
Παρα πολυ ωραιο θεμα και θα ηταν καλυτερα να το εκανες και στο στεκι καποτε που το ειπες! Εχει κυριως να κανει με το προμοσιον που συνεπαγεται με τους βαθμους, ολοι κυνηγανε κατι υψηλοβαθμο. Παρατηρησα ομως οτι σαν νεα θεματα πρωτοανεβασες το φοινικα μς66 (που ενταξει μετραει πολυ) αλλα δεν σχολιασε καποιος το διλεπτο36 που εκλεισε 1750 χωρις προμηθεια :D Πολυ σπανιοτερο σαν νομισμα οχι σαν κατασταση :)
Φιλικα Στελιος
-
Eκλεισε χωρις προμηθεια????Γινεται κατι τετοιο στον Καραμητσο?
-
Εννοω οτι δεν εκανα την πραξη να δω ποσο θα ειναι :) 1750+ 18% προμηθεια + 23% επι της προμηθειας = ?
Ας lysei την εξισωση ο κυριος ljortzak
-
Παρα πολυ ωραιο θεμα και θα ηταν καλυτερα να το εκανες και στο στεκι καποτε που το ειπες! Εχει κυριως να κανει με το προμοσιον που συνεπαγεται με τους βαθμους, ολοι κυνηγανε κατι υψηλοβαθμο. Παρατηρησα ομως οτι σαν νεα θεματα πρωτοανεβασες το φοινικα μς66 (που ενταξει μετραει πολυ) αλλα δεν σχολιασε καποιος το διλεπτο36 που εκλεισε 1750 χωρις προμηθεια :D Πολυ σπανιοτερο σαν νομισμα οχι σαν κατασταση :)
Φιλικα Στελιος
-
Αφου στα μαθηματικα εισαι αστερι 8) Που το ειδες το απαξιωτικα επειδη σε ειπα κυριο :D Θα σε τηλεφωνησω αυριο το απογευμα
-
1750+ 315+72,45=2137,45
οριστε και ο υπολογισμος σου
αυτο εκλεισε 2137,45
το αλλο ξεκιναει τα 10.000 κοντα πρωτο χτυπημα
αρα ποιο ειναι ποιο σημαντικο
επιπλεον φιλε μου να σου πω οτι στην αιθουσα δεν χτυπηθηκε και αν δεν το ελεγες εσυ δεν θα το καταλαβαινα οτι πουληθηκε
-
Αν μου επιτρέπετε , χε-χε μια χαρά κάνουν και απαξιούν μη πιστοποιημένα η σε πιο χαμηλές καταστάσεις . Και εξηγώ , πως αλλιώς θα συμπληρώσουμε εμεις οι υπόλοιποι τις συλλογές μασ ? πωσ θα αναβαθμίσουμε ? ε ? ε ? … Έχω αγοράσει 5 δρχ 1875 με ανάποδη Άγκυρα σε vf 200 ευρώ και αλλα του Γεωργιου Α σε τιμες που πριν από 10 χρόνια ούτε που θα τα κοιτούσα . Τον δε Παύλο πλήρεις σειρές σε bu με 20 και 30 ευρω .. Κρητικα? 2 λεπτο unc με 30 ευρω , τάλιρο f δεν λέω αλλά με 30 ευρω? και άλλα . Συγκρίνω τιμές σε παλαιούς καταλόγους που εχω και οι διαφορές είναι πάρα πολύ μεγάλες σε καταστάσεις f εως και vf. Οπότε εχει και τα καλά της αυτή η μοδα με τα σλαμπαρισμένα και η μανία για όλο και πιο υψηλές καταστάσεις . φιλικά και με μικρό Budget για αγορές …. Εύθυμης η Μίμης για τους φίλους . :) :)
-
Eγω προσωπικα το θεωρω απιστευτα δυσκολο νομισμα και φυσικα το ηθελα,αλλα δυστυχως αυτη την περιοδο δεν αντεχω τετοιο ανοιγμα.Το σαββατο πριν την δημοπρασια θαυμασα το υπεροχο διλεπτο 1836 του Καραμητσου μαζι με τον Κο Ποδαρα αλλα προφανως ο καθενας μας δεν το χτυπησε για διαφορετικους λογους.
Συγχαρητηρια στον μαγκα που το πηρε!Καλοριζικο!!!
-
Αν μου επιτρέπετε , χε-χε μια χαρά κάνουν και απαξιούν μη πιστοποιημένα η σε πιο χαμηλές καταστάσεις . Και εξηγώ , πως αλλιώς θα συμπληρώσουμε εμεις οι υπόλοιποι τις συλλογές μασ ? πωσ θα αναβαθμίσουμε ? ε ? ε ? … Έχω αγοράσει 5 δρχ 1875 με ανάποδη Άγκυρα σε vf 200 ευρώ και αλλα του Γεωργιου Α σε τιμες που πριν από 10 χρόνια ούτε που θα τα κοιτούσα . Τον δε Παύλο πλήρεις σειρές σε bu με 20 και 30 ευρω .. Κρητικα? 2 λεπτο unc με 30 ευρω , τάλιρο f δεν λέω αλλά με 30 ευρω? και άλλα . Συγκρίνω τιμές σε παλαιούς καταλόγους που εχω και οι διαφορές είναι πάρα πολύ μεγάλες σε καταστάσεις f εως και vf. Οπότε εχει και τα καλά της αυτή η μοδα με τα σλαμπαρισμένα και η μανία για όλο και πιο υψηλές καταστάσεις . φιλικά και με μικρό Budget για αγορές …. Εύθυμης η Μίμης για τους φίλους . :) :)
Τάληρο fine με 30 ευρώ χάρισμα ειναι δεν ειναι αγορά! Μπράβο Μίμη
-
Και για να μην παρεξηγηθώ ;), ελπίζω κάποτε να φτάσω και εγω αλλά και άλλοι σε αυτο το επίπεδο να κάνουμε στροφή στην ποιότητα και να συλλέγουμε μονο σλαμπαρισμενα και σε υψηλές καταστάσεις . Αλλά μέχρι τοτε έχουμε καιρό , και πιστεύω ότι αυτή η πτώση στις τιμές ( των χαμηλών καταστάσεων f εως kai vf η και xf ) κάνουν προσιτή σε μικρούς η νέους συλλέκτες την συμπλήρωση των συλλογών τους . και πάλι φιλικά Ευθυμης :)
-
Αν μου επιτρέπετε , χε-χε μια χαρά κάνουν και απαξιούν μη πιστοποιημένα η σε πιο χαμηλές καταστάσεις . Και εξηγώ , πως αλλιώς θα συμπληρώσουμε εμεις οι υπόλοιποι τις συλλογές μασ ? πωσ θα αναβαθμίσουμε ? ε ? ε ? … Έχω αγοράσει 5 δρχ 1875 με ανάποδη Άγκυρα σε vf 200 ευρώ και αλλα του Γεωργιου Α σε τιμες που πριν από 10 χρόνια ούτε που θα τα κοιτούσα . Τον δε Παύλο πλήρεις σειρές σε bu με 20 και 30 ευρω .. Κρητικα? 2 λεπτο unc με 30 ευρω , τάλιρο f δεν λέω αλλά με 30 ευρω? και άλλα . Συγκρίνω τιμές σε παλαιούς καταλόγους που εχω και οι διαφορές είναι πάρα πολύ μεγάλες σε καταστάσεις f εως και vf. Οπότε εχει και τα καλά της αυτή η μοδα με τα σλαμπαρισμένα και η μανία για όλο και πιο υψηλές καταστάσεις . φιλικά και με μικρό Budget για αγορές …. Εύθυμης η Μίμης για τους φίλους . :) :)
Τάληρο fine με 30 ευρώ χάρισμα ειναι δεν ειναι αγορά! Μπράβο Μίμη
αλλά ? γιατί Γιωργο μου ,τάλιρο με ανάποδη άγκυρα 200 ευρω ? ρίξε μια ματιά σε παλιούς καταλόγους , μόνο σε φωτογραφία το κοίταζα . και σε δημοπρασία παρακαλώ χαρακτηρισμενο ως vf και σου λέω εγώ οχι vf αλλά f ... 200 ευρω ?
-
Και αυτό μια χαρά συμφωνώ!
-
Eιναι σαν αυτό φίλε μου ? Καλύτερο, ή χειρώτερο ?
-
από δημοπρασία της ΠΝΕ ..
-
A, μάλιστα, ενοείς μάλλον την δημοπρασία 128, λόττο 294, που εκλεισε στα 210 ευρώ
http://www.nomisma.gr/auction/auction.aspx?TypeId=2&AuctionId=128&CategoryId=113
Συγχαρητήρια.., τσάμπα το πήρες
-
210+21=231
-
παιδια στο στεκι πουλιωταν μια στα 240 ευρω ιδια περιπου κατασταση και δεν εφυγε στο τελος!!Αλλες εποχες τετοια πωληση κρατουσε δευτερολεπτα!!
-
παιδια στο στεκι πουλιωταν μια στα 240 ευρω ιδια περιπου κατασταση και δεν εφυγε στο τελος!!Αλλες εποχες τετοια πωληση κρατουσε δευτερολεπτα!!
Εσένα πως σου ξέφυγε .........Ταληράκια ;)
-
παιδια στο στεκι πουλιωταν μια στα 240 ευρω ιδια περιπου κατασταση και δεν εφυγε στο τελος!!Αλλες εποχες τετοια πωληση κρατουσε δευτερολεπτα!!
Εσένα πως σου ξέφυγε .........Ταληράκια ;)
την ειχα και την πουλησα σε τετοια κατασταση!!την ψαχνω σε καλυτερη ;D ;D ;D
γενικα ομως η τιμη της σε τετοια κατασταση τωρα ειναι απο 200-250 ευρω!!
-
210+21=231
τιμή εκκίνησης 190 ευρω , πρώτο χτύπημα 210 ευρω . πλήρωσα 210 ευρω το πήρα και ευχαριστώ πολύ την λέσχη και τους συμμετέχοντες :) .. Ευθύμης
-
A, μάλιστα, ενοείς μάλλον την δημοπρασία 128, λόττο 294, που εκλεισε στα 210 ευρώ
http://www.nomisma.gr/auction/auction.aspx?TypeId=2&AuctionId=128&CategoryId=113
Συγχαρητήρια.., τσάμπα το πήρες
Ευχαριστώ , αυτό πιστεύω καιν εγώ 8)
-
παιδια στο στεκι πουλιωταν μια στα 240 ευρω ιδια περιπου κατασταση και δεν εφυγε στο τελος!!Αλλες εποχες τετοια πωληση κρατουσε δευτερολεπτα!!
Στην 129 δημοπρασία αναφέρεσαι και ήταν τιμή εκκίνησης 240 , έκλεισε 264 ευρω (F). είχε αλλη μια με εκκίνηση 550 ευρω (VF) η οποία δεν χτυπήθηκε . http://www.nomisma.gr/auction/auction.aspx?TypeId=2&AuctionId=129&CategoryId=113 φιλικά Ευθύμης :)
-
παιδια στο στεκι πουλιωταν μια στα 240 ευρω ιδια περιπου κατασταση και δεν εφυγε στο τελος!!Αλλες εποχες τετοια πωληση κρατουσε δευτερολεπτα!!
Στην 129 δημοπρασία αναφέρεσαι και ήταν τιμή εκκίνησης 240 , έκλεισε 264 ευρω ( F ) . είχε αλλη μια με εκκίνηση 550 ευρω ( VF )η οποία δεν χτυπήθηκε . http://www.nomisma.gr/auction/auction.aspx?TypeId=2&AuctionId=129&CategoryId=113 φιλικά Ευθύμης :)
-
Η κατρακυλα των τιμων των προβληματικων η των χαμηλων καταστασεων δυσκολων νομισματων ξεχνατε οτι δεν εχει να κανει μονο με την ταση της πιστοποιησης, αλλα κυριως με την οικονομικη κριση.
Ο αφρος της συλλεκτικης με τα χοντρα πορτοφολια κυνηγα συστηματικα τα δυσκολα σε ακυκλοφορητα και υψηλοβαθμα που, τωρα πλεον, ειναι στην συντριπτικη πλειοψηφια τους σλαμπαρισμενα, η βγαινουν για πωληση μονο ως τετοια. ( Η ως raw μονο απο σοβαρους οικους ,εκει που η μαριδα δεν πλησιαζει λογω προμηθειων κλπ).
Η συντριπτικη πλειοψηφια των συλλεκτων που τα φερνει δυσκολα οικονομικα, ζοριζεται να βαλει στο ματι προβληματικα που χρειαζεται να δωσει αρκετα λεφτα λογω του οτι ειναι σπανια, γιατι πολυ απλα δεν εξασφαλιζει ετσι τα χρηματα που δινει, πραγμα που στην εποχη μας ειναι εκ των ουκ ανευ.
Δεν λεει κατι η αναποδη αγκυρα σε F η σε VF στα 200 ευρω, αυριο μπορει να παει 150 η 100.
Γιαυτο και πολλοι συλλεκτες που δεν εχουν ευριες στην αυλη τους να αγοραζουν τον Ελληνικο αφρο (που κρατα τιμες) εχουν στραφει στα ξενα, οπου υπαρχει πολυ μεγαλο πεδιο για ομορφα, συλλεκτικα, και ακυκλοφορητα νομισματα για ολα τα πορτοφολια.
-
παιδια στο στεκι πουλιωταν μια στα 240 ευρω ιδια περιπου κατασταση και δεν εφυγε στο τελος!!Αλλες εποχες τετοια πωληση κρατουσε δευτερολεπτα!!
Στην 129 δημοπρασία αναφέρεσαι και ήταν τιμή εκκίνησης 240 , έκλεισε 264 ευρω (F). είχε αλλη μια με εκκίνηση 550 ευρω (VF) η οποία δεν χτυπήθηκε . http://www.nomisma.gr/auction/auction.aspx?TypeId=2&AuctionId=129&CategoryId=113 φιλικά Ευθύμης :)
Ευθυμη για το στεκι ελεγα και την αναποδη που πουλουσε ο αντωνης toni-g,Πριν καμια βδομαδα.
Λευτερης
-
Η κατρακυλα των τιμων των προβληματικων η των χαμηλων καταστασεων δυσκολων νομισματων ξεχνατε οτι δεν εχει να κανει μονο με την ταση της πιστοποιησης, αλλα κυριως με την οικονομικη κριση.
Ο αφρος της συλλεκτικης με τα χοντρα πορτοφολια κυνηγα συστηματικα τα δυσκολα σε ακυκλοφορητα και υψηλοβαθμα που, τωρα πλεον, ειναι στην συντριπτικη πλειοψηφια τους σλαμπαρισμενα, η βγαινουν για πωληση μονο ως τετοια. ( Η ως raw μονο απο σοβαρους οικους ,εκει που η μαριδα δεν πλησιαζει λογω προμηθειων κλπ).
Η συντριπτικη πλειοψηφια των συλλεκτων που τα φερνει δυσκολα οικονομικα, ζοριζεται να βαλει στο ματι προβληματικα που χρειαζεται να δωσει αρκετα λεφτα λογω του οτι ειναι σπανια, γιατι πολυ απλα δεν εξασφαλιζει ετσι τα χρηματα που δινει, πραγμα που στην εποχη μας ειναι εκ των ουκ ανευ.
Δεν λεει κατι η αναποδη αγκυρα σε F η σε VF στα 200 ευρω, αυριο μπορει να παει 150 η 100.
Γιαυτο και πολλοι συλλεκτες που δεν εχουν ευριες στην αυλη τους να αγοραζουν τον Ελληνικο αφρο (που κρατα τιμες) εχουν στραφει στα ξενα, οπου υπαρχει πολυ μεγαλο πεδιο για ομορφα, συλλεκτικα, και ακυκλοφορητα νομισματα για ολα τα πορτοφολια.
Πολύ ευστοχο σχολείο. Η μεσαιες-χαμηλές καταστάσεις ειναι για την μεσαία τάξη. Δυστυχως λογω οικονομικης κρίσης εξαφανίστηκε
-
παιδια στο στεκι πουλιωταν μια στα 240 ευρω ιδια περιπου κατασταση και δεν εφυγε στο τελος!!Αλλες εποχες τετοια πωληση κρατουσε δευτερολεπτα!!
Στην 129 δημοπρασία αναφέρεσαι και ήταν τιμή εκκίνησης 240 , έκλεισε 264 ευρω (F). είχε αλλη μια με εκκίνηση 550 ευρω (VF) η οποία δεν χτυπήθηκε . http://www.nomisma.gr/auction/auction.aspx?TypeId=2&AuctionId=129&CategoryId=113 φιλικά Ευθύμης :)
Ευθυμη για το στεκι ελεγα και την αναποδη που πουλουσε ο αντωνης toni-g,Πριν καμια βδομαδα.
Λευτερης
δεν το πήρα χαμπάρι αυτό ::) , συγνώμη νόμιζα οτι έλεγες για την λέσχη :-\ .
-
Η κατρακυλα των τιμων των προβληματικων η των χαμηλων καταστασεων δυσκολων νομισματων ξεχνατε οτι δεν εχει να κανει μονο με την ταση της πιστοποιησης, αλλα κυριως με την οικονομικη κριση.
Ο αφρος της συλλεκτικης με τα χοντρα πορτοφολια κυνηγα συστηματικα τα δυσκολα σε ακυκλοφορητα και υψηλοβαθμα που, τωρα πλεον, ειναι στην συντριπτικη πλειοψηφια τους σλαμπαρισμενα, η βγαινουν για πωληση μονο ως τετοια. ( Η ως raw μονο απο σοβαρους οικους ,εκει που η μαριδα δεν πλησιαζει λογω προμηθειων κλπ).
Η συντριπτικη πλειοψηφια των συλλεκτων που τα φερνει δυσκολα οικονομικα, ζοριζεται να βαλει στο ματι προβληματικα που χρειαζεται να δωσει αρκετα λεφτα λογω του οτι ειναι σπανια, γιατι πολυ απλα δεν εξασφαλιζει ετσι τα χρηματα που δινει, πραγμα που στην εποχη μας ειναι εκ των ουκ ανευ.
Δεν λεει κατι η αναποδη αγκυρα σε F η σε VF στα 200 ευρω, αυριο μπορει να παει 150 η 100.
Γιαυτο και πολλοι συλλεκτες που δεν εχουν ευριες στην αυλη τους να αγοραζουν τον Ελληνικο αφρο (που κρατα τιμες) εχουν στραφει στα ξενα, οπου υπαρχει πολυ μεγαλο πεδιο για ομορφα, συλλεκτικα, και ακυκλοφορητα νομισματα για ολα τα πορτοφολια.
Ειλικρινα εισαι απο τους πολυ λιγους που διαβαζω ολα τα ποστ του.Μπραβο φιλε!Συνεχισε ετσι!
-
το εχουμε συζητησει και αυτο το θεμα πολλες φορες! ειναι μοδα, οι συλλεκτες βλεπουν πλεον τις συλλογες αλλων και ζηλευουν! ειναι επομενο τα ακυκλοφορητα νομισματα να αρεσουν περισσοτερο αλλα το να εχεις μια μικρη συλλογη απο ακυκλοφορητα νομισματα χωρις καμια συνοχη εμενα δε μου λεει κατι! παρε τα κοινα σε ακυκλοφορητα, τα δυσκολα οτι βρεις και αν σου τυχει καλυτερο αναβαθμιζρις! το θελω δεκαρα 1879 σε RB οκ ειναι ενας σεβαστος ποθος αλλα μιας που δεν προκειται να την αποκτησετε ποτε οι περισσοτεροι βολευτητε και με μια κατωτερη! το τα θελω ολα σε ακυκλοφορητα ειναι πλεον πολυ ακριβο σπορ και ειναι βατο μονο απο λιγους!
-
++ :)