Εκτύπωση

Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
1 ώρα 1 μέρα 1 εβδομάδα 1 μήνας Χωρίς όριο
Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης

[xmac]

Είναι μια προσπάθεια που  γίνεται για να γίνουμε επιτέλους  κράτος που  δεν αφήνει ασύδοτους όσους τόσα χρόνια με πολιτική κάλυψη έβγαζαν μαύρο χρήμα χωρίς να δίνουν  ποτέ λογαριασμό. Ας ελπίσουμε η προσπάθεια να μην ναυαγήσει από τους ίδιους τους μηχανισμούς που θα πρέπει να την υλοποιήσουν. Ήδη όλοι θίγονται  έχουν επιστρατευθεί για να ανατρέψουν αυτή την πολιτική και την κυβέρνηση για να μείνουν για πάντα στο απυρόβλητο.

Όλοι μέσα είναι φίλε μου Στέργιο και οι του μηχανισμού. Ποιος από αυτούς δεν έχει βγάλει έστω και νομίμως (και μη νομίμως αλλά νομιμοφανή) λεφτά στο εξωτερικό;ποιος δεν έχει μαύρα στην καβάτζα; όλοι τους νομίζω εγώ.Οι πραγματικοί πατριώτες έχουν εκλείψει από δαύτους εδώ και καιρό, λίγοι δυστυχώς κρατούν τα μπόσικα...

[masourakias]

Ξέχασα να αναφέρω και κάτι πολύ σημαντικό.
Την περίοδο 2008-2015 έφυγαν από τις τράπεζες 130-140 δις. Αυτές οι κινήσεις  φαίνονται όλες, είτε τα χρήματα έφυγαν με εμβάσματα ή με ανάληψη ειτε με αγορές μετοχών, ομολόγων κλπ. Αύριο-μεθαύριο, όταν γίνει η δήλωση στο περιουσιολόγιο, τα ποσά αυτά θα 'κρέμονται' σαν γκιλοτίνα πάνω από τα κεφάλια όσων έκαναν τέτοιες κινήσεις. Άραγε θα δηλώσουν ότι έχουν καταθέσεις στο εξωτερικό ή ότι τα έχουν στο σπίτι κλπ ; ...ή θα ρισκάρουν να βρεθούν αυτόματα από τις διασταυρώσεις και μετά να τους καλέσουν για έλεγχο, με κίνδυνο πρόστιμα-προσαυξήσεις και χάσιμο σχεδόν όλου του ποσού ; ... Εδώ παίζεται το παιχνίδι και εδώ στοχεύει το περιουσιολόγιο, γι αυτό και πιστεύω ότι θα υπάρχει ανοχή για 'μικροποσά'.

Αυτά δεν έχουν σχέση με το περιουσιολόγιο.  Δεν χρειάζεσαι περιουσιολόγιο για να κάνεις αντιπαραβολή καταθέσεων με δηλωμένα εισοδήματα.  Δεύτερον, το θέμα δεν είναι με τα λεφτά που βγήκαν αλλά με αυτά που είχαν μπει αρχικά.  Εκεί εστιάζει ο έλεγχος.  Τρίτον, οι χρήσεις μέχρι το 2010 έχουν σε γενικές γραμμές παραγραφεί.  Το δημόσιο τρώει ήττες στα δικαστήρια με τους ελέγχους εκείνων των ετών.  Τέταρτον, το επαναλαμβάνω για να το καταλάβεις, το περιουσιολόγιο δεν πιάνει τα λεφτά που δεν έχεις.  Το περιουσιολόγιο πιάνει αυτά που θα δηλώσεις σε αντιπαραβολή με τα εισοδήματα προηγούμενων ετών ή αυτά που δεν θα δηλώσεις και που θα αποκαλυφθούν σε κάποιο φυσικό έλεγχο.  Ουσιαστικά είναι σαν να έχει ο καθένας μας Γ' κατηγορίας βιβλία.  Αν εγώ είχα βγάλει 1 εκατ. ευρώ τα προηγούμενα χρόνια, τα δήλωσα και τα έφαγα.....δεν ενδιαφέρει κανέναν.  Όλα τα υπόλοιπα ελέγχονται και σήμερα.

[GKCollect]

Έχουν άμεση σχέση με το περιουσιολόγιο. Καλούμαστε να δηλώσουμε τι έχουμε. Εφόσον το περιουσιολόγιο θα έχει πόθεν έσχες, μιλάω για αντιπαραβολή της δήλωσης του περιουσιολογίου με τις δηλώσεις προηγούμενων ετών (καταθέσεις, τεκμήρια κλπ). <- Αυτό είναι το πόθεν έσχες.

Συμφωνώ μ' αυτό που λες για το 1 εκατ, αν έχει δηλωθεί ότι ξοδεύτηκε. Διότι, αν έβγαλες 1 εκατ και το έφαγες και δηλώθηκε-φαίνεται ότι ξοδεύτηκε τα προηγούμενα χρόνια, δε θα το δηλώσεις στο περιουσιολόγιο και δεν υπάρχει πρόβλημα. Αν όμως έβγαλες 1 εκατ και τα προηγούμενα χρόνια δεν έχεις τεκμήρια και δηλωμένες αγορές, στο σύστημα του περιουσιολογίου φαίνεται απ' ευθείας ότι υπάρχει υπόλοιπο που δεν δηλώνεται. <- Αυτό είναι το πόθεν έσχες.

Άλλο παράδειγμα αυτόματου ελέγχου πόθεν έσχες/περιουσιολογίου... ξανά : Πριν 5 χρόνια έβγαλες από την τράπεζα 1 εκατ που τότε το δήλωσες νόμιμα από πώληση ακινήτου. Τα επόμενα 5 χρόνια είχες τεκμήρια 20.000 και δήλωνες και αποδείξεις/αγορές άλλα 20.000 ευρώ. Έχεις δηλώσει ο ίδιος ότι από το 1 εκατ ξόδεψες 5 χ 40.000 = 200.000 ευρώ. Παρόλο που δεν υπάρχει πρόβλημα με το πόθεν έσχες, τα υπόλοιπα 800.000 ευρώ φαίνεται ότι τα έχεις ακόμη. Αν δεν τα δηλώσεις στο περιουσιολόγιο είναι αδίκημα και τα νόμιμα 800.000 γίνονται παράνομα και μπορούν να επιβληθούν πρόστιμα για μη δήλωσή τους στο περιουσιολόγιο.

[GKCollect]

Μας ζητάνε αρχικά να δηλώσουμε χρήματα, μετοχές, ομόλογα και τραπεζικά στοιχεία γιατί αυτά ελέγχονται αυτόματα. Όταν κάνουμε τη δήλωση και υπογράψουμε ότι δεν έχουμε άλλους λογαριασμούς και αδήλωτα, πολύς κόσμος θα πιαστεί στη φάκα ή θα αυτοκαρφωθεί με την αυτόματη διασταύρωση.

Μας αρέσει, δεν μας αρέσει αυτό είναι το περιουσιολόγιο μαζί με πόθεν έσχες. Και γι αυτό εξ αρχής έλεγα ότι αν δεν μπει το πόθεν έσχες, δεν έχει ουσία. Αλλά αφού επιμένουν ότι τελικά θα μπει... θα πιαστεί πολύς κόσμος... και θα πληρώσει ο έχων και κατέχων.

[masourakias]

Έχουν άμεση σχέση με το περιουσιολόγιο. Καλούμαστε να δηλώσουμε τι έχουμε. Εφόσον το περιουσιολόγιο θα έχει πόθεν έσχες, μιλάω για αντιπαραβολή της δήλωσης του περιουσιολογίου με τις δηλώσεις προηγούμενων ετών (καταθέσεις, τεκμήρια κλπ). <- Αυτό είναι το πόθεν έσχες.

Συμφωνώ μ' αυτό που λες για το 1 εκατ, αν έχει δηλωθεί ότι ξοδεύτηκε. Διότι, αν έβγαλες 1 εκατ και το έφαγες και δηλώθηκε-φαίνεται ότι ξοδεύτηκε τα προηγούμενα χρόνια, δε θα το δηλώσεις στο περιουσιολόγιο και δεν υπάρχει πρόβλημα. Αν όμως έβγαλες 1 εκατ και τα προηγούμενα χρόνια δεν έχεις τεκμήρια και δηλωμένες αγορές, στο σύστημα του περιουσιολογίου φαίνεται απ' ευθείας ότι υπάρχει υπόλοιπο που δεν δηλώνεται. <- Αυτό είναι το πόθεν έσχες.

Άλλο παράδειγμα αυτόματου ελέγχου πόθεν έσχες/περιουσιολογίου... ξανά : Πριν 5 χρόνια έβγαλες από την τράπεζα 1 εκατ που τότε το δήλωσες νόμιμα από πώληση ακινήτου. Τα επόμενα 5 χρόνια είχες τεκμήρια 20.000 και δήλωνες και αποδείξεις/αγορές άλλα 20.000 ευρώ. Έχεις δηλώσει ο ίδιος ότι από το 1 εκατ ξόδεψες 5 χ 40.000 = 200.000 ευρώ. Παρόλο που δεν υπάρχει πρόβλημα με το πόθεν έσχες, τα υπόλοιπα 800.000 ευρώ φαίνεται ότι τα έχεις ακόμη. Αν δεν τα δηλώσεις στο περιουσιολόγιο είναι αδίκημα και τα νόμιμα 800.000 γίνονται παράνομα και μπορούν να επιβληθούν πρόστιμα για μη δήλωσή τους στο περιουσιολόγιο.

Εδώ ακριβώς διαφωνούμε.  Δεν υπήρχε υποχρέωση να δηλωθούν όλα τα έξοδα!!!!  Σου το λέω 2 μέρες τώρα.  Υποχρέωση υπήρχε μέχρι συγκεκριμένο ποσό αν δεν ήθελες να πληρώσεις επιπλέον φόρο.

[masourakias]

Μας ζητάνε αρχικά να δηλώσουμε χρήματα, μετοχές, ομόλογα και τραπεζικά στοιχεία γιατί αυτά ελέγχονται αυτόματα. Όταν κάνουμε τη δήλωση και υπογράψουμε ότι δεν έχουμε άλλους λογαριασμούς και αδήλωτα, πολύς κόσμος θα πιαστεί στη φάκα ή θα αυτοκαρφωθεί με την αυτόματη διασταύρωση.

Μας αρέσει, δεν μας αρέσει αυτό είναι το περιουσιολόγιο μαζί με πόθεν έσχες. Και γι αυτό εξ αρχής έλεγα ότι αν δεν μπει το πόθεν έσχες, δεν έχει ουσία. Αλλά αφού επιμένουν ότι τελικά θα μπει... θα πιαστεί πολύς κόσμος... και θα πληρώσει ο έχων και κατέχων.

Για τα προηγούμενα δεν θα πιαστεί κανείς από το περιουσιολόγιο.  Θα κάνει απλώς δύσκολή την ζωή από εκείνο το σημείο και μετά, ειδικά αν καταργηθεί και το φυσικό χρήμα.

[GKCollect]

Έχουν άμεση σχέση με το περιουσιολόγιο. Καλούμαστε να δηλώσουμε τι έχουμε. Εφόσον το περιουσιολόγιο θα έχει πόθεν έσχες, μιλάω για αντιπαραβολή της δήλωσης του περιουσιολογίου με τις δηλώσεις προηγούμενων ετών (καταθέσεις, τεκμήρια κλπ). <- Αυτό είναι το πόθεν έσχες.

Συμφωνώ μ' αυτό που λες για το 1 εκατ, αν έχει δηλωθεί ότι ξοδεύτηκε. Διότι, αν έβγαλες 1 εκατ και το έφαγες και δηλώθηκε-φαίνεται ότι ξοδεύτηκε τα προηγούμενα χρόνια, δε θα το δηλώσεις στο περιουσιολόγιο και δεν υπάρχει πρόβλημα. Αν όμως έβγαλες 1 εκατ και τα προηγούμενα χρόνια δεν έχεις τεκμήρια και δηλωμένες αγορές, στο σύστημα του περιουσιολογίου φαίνεται απ' ευθείας ότι υπάρχει υπόλοιπο που δεν δηλώνεται. <- Αυτό είναι το πόθεν έσχες.

Άλλο παράδειγμα αυτόματου ελέγχου πόθεν έσχες/περιουσιολογίου... ξανά : Πριν 5 χρόνια έβγαλες από την τράπεζα 1 εκατ που τότε το δήλωσες νόμιμα από πώληση ακινήτου. Τα επόμενα 5 χρόνια είχες τεκμήρια 20.000 και δήλωνες και αποδείξεις/αγορές άλλα 20.000 ευρώ. Έχεις δηλώσει ο ίδιος ότι από το 1 εκατ ξόδεψες 5 χ 40.000 = 200.000 ευρώ. Παρόλο που δεν υπάρχει πρόβλημα με το πόθεν έσχες, τα υπόλοιπα 800.000 ευρώ φαίνεται ότι τα έχεις ακόμη. Αν δεν τα δηλώσεις στο περιουσιολόγιο είναι αδίκημα και τα νόμιμα 800.000 γίνονται παράνομα και μπορούν να επιβληθούν πρόστιμα για μη δήλωσή τους στο περιουσιολόγιο.

Εδώ ακριβώς διαφωνούμε.  Δεν υπήρχε υποχρέωση να δηλωθούν όλα τα έξοδα!!!!  Σου το λέω 2 μέρες τώρα.  Υποχρέωση υπήρχε μέχρι συγκεκριμένο ποσό αν δεν ήθελες να πληρώσεις επιπλέον φόρο.

Κάνεις λάθος Δημήτρη. Ο νόμος δε λέει πουθενά ότι πρέπει να δηλωθούν/κατατεθούν μόνο τα ποσά που αρκούν για να 'πιάσουμε' το αφορολόγητο. Αυτά είναι αλχημείες των λογιστών. Ο νόμος λέει ότι όλες οι δαπάνες δηλώνονται και για κάθε δαπάνη πρέπει να υπάρχει νόμιμο παραστατικό (το οποίο θα πρέπει να κρατάμε για τουλάχιστον 5 χρόνια, που μπορούν να αυξηθούν με υπουργική απόφαση μέχρι και 20). Υπάρχουν εξαιρέσεις δαπανών που δεν 'χτίζουν' αφορολόγητο μεν, αλλά δηλώνονται σε άλλον κωδικό.

Πάραυτα, το πόθεν έσχες είναι πολύ σφιχτό και δεν έχει ουσία να ασχολούμαστε με τόσες λεπτομέρειες. Γνωστό μου ζευγάρι που κάνει ετησίως πόθεν έσχες λόγω επαγγελματικής ιδιότητας, με οικογενειακό εισόδημα 23.000 ευρώ, 2 παιδιά, αυτοκίνητο και ενοίκιο... οριακά μπορεί να δικαιολογήσει αγορά κατοικίας 45.000 ευρώ μετά από 10 χρόνια δουλειάς.

[masourakias]

Έχουν άμεση σχέση με το περιουσιολόγιο. Καλούμαστε να δηλώσουμε τι έχουμε. Εφόσον το περιουσιολόγιο θα έχει πόθεν έσχες, μιλάω για αντιπαραβολή της δήλωσης του περιουσιολογίου με τις δηλώσεις προηγούμενων ετών (καταθέσεις, τεκμήρια κλπ). <- Αυτό είναι το πόθεν έσχες.

Συμφωνώ μ' αυτό που λες για το 1 εκατ, αν έχει δηλωθεί ότι ξοδεύτηκε. Διότι, αν έβγαλες 1 εκατ και το έφαγες και δηλώθηκε-φαίνεται ότι ξοδεύτηκε τα προηγούμενα χρόνια, δε θα το δηλώσεις στο περιουσιολόγιο και δεν υπάρχει πρόβλημα. Αν όμως έβγαλες 1 εκατ και τα προηγούμενα χρόνια δεν έχεις τεκμήρια και δηλωμένες αγορές, στο σύστημα του περιουσιολογίου φαίνεται απ' ευθείας ότι υπάρχει υπόλοιπο που δεν δηλώνεται. <- Αυτό είναι το πόθεν έσχες.

Άλλο παράδειγμα αυτόματου ελέγχου πόθεν έσχες/περιουσιολογίου... ξανά : Πριν 5 χρόνια έβγαλες από την τράπεζα 1 εκατ που τότε το δήλωσες νόμιμα από πώληση ακινήτου. Τα επόμενα 5 χρόνια είχες τεκμήρια 20.000 και δήλωνες και αποδείξεις/αγορές άλλα 20.000 ευρώ. Έχεις δηλώσει ο ίδιος ότι από το 1 εκατ ξόδεψες 5 χ 40.000 = 200.000 ευρώ. Παρόλο που δεν υπάρχει πρόβλημα με το πόθεν έσχες, τα υπόλοιπα 800.000 ευρώ φαίνεται ότι τα έχεις ακόμη. Αν δεν τα δηλώσεις στο περιουσιολόγιο είναι αδίκημα και τα νόμιμα 800.000 γίνονται παράνομα και μπορούν να επιβληθούν πρόστιμα για μη δήλωσή τους στο περιουσιολόγιο.

Εδώ ακριβώς διαφωνούμε.  Δεν υπήρχε υποχρέωση να δηλωθούν όλα τα έξοδα!!!!  Σου το λέω 2 μέρες τώρα.  Υποχρέωση υπήρχε μέχρι συγκεκριμένο ποσό αν δεν ήθελες να πληρώσεις επιπλέον φόρο.

Κάνεις λάθος Δημήτρη. Ο νόμος δε λέει πουθενά ότι πρέπει να δηλωθούν/κατατεθούν μόνο τα ποσά που αρκούν για να 'πιάσουμε' το αφορολόγητο. Αυτά είναι αλχημείες των λογιστών. Ο νόμος λέει ότι όλες οι δαπάνες δηλώνονται και για κάθε δαπάνη πρέπει να υπάρχει νόμιμο παραστατικό (το οποίο θα πρέπει να κρατάμε για τουλάχιστον 5 χρόνια, που μπορούν να αυξηθούν με υπουργική απόφαση μέχρι και 20). Υπάρχουν εξαιρέσεις δαπανών που δεν 'χτίζουν' αφορολόγητο μεν, αλλά δηλώνονται σε άλλον κωδικό.

Πάραυτα, το πόθεν έσχες είναι πολύ σφιχτό και δεν έχει ουσία να ασχολούμαστε με τόσες λεπτομέρειες. Γνωστό μου ζευγάρι που κάνει ετησίως πόθεν έσχες λόγω επαγγελματικής ιδιότητας, με οικογενειακό εισόδημα 23.000 ευρώ, 2 παιδιά, αυτοκίνητο και ενοίκιο... οριακά μπορεί να δικαιολογήσει αγορά κατοικίας 45.000 ευρώ μετά από 10 χρόνια δουλειάς.

Κάνεις λάθος και θα το δεις στην πορεία.  Και επειδή τα βάζεις με τους λογιστές, εσύ με ποια ιδιότητα εκφέρεις άποψη?

[GKCollect]

Θα πρέπει να έχω κάποια συγκεκριμένη ιδιότητα για να έχω άποψη ;

Εσύ με ποια ιδιότητα έχεις άποψη ;

[masourakias]

Για να σου αποδείξω δε πόσο λάθος είσαι, απλά σου λέω ότι για το 2015 & 2016 ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΣΥΛΛΟΓΗΣ ΑΠΟΔΕΙΞΕΩΝ!!!!  θα μπορούσες να είχες ξοδέψει όλα τα λεφτά που είχες βγάλει τα προηγούμενα έτη.  ΚΑΜΙΑ υποχρέωση να δηλώσεις έξοδα.  Αλλά σίγουρα ξέρεις καλύτερα από τους φοροτεχνικούς. 

[masourakias]

Θα πρέπει να έχω κάποια συγκεκριμένη ιδιότητα για να έχω άποψη ;

Εσύ με ποια ιδιότητα έχεις άποψη ;

Όχι, μόνο αν θέλεις να θεωρηθεί η άποψή σου αξιόπιστη.  Άποψη έχει και η κουτσή Μαρία. 

[GKCollect]

Τι σημασία έχει, αυτό που λες για το 2015-2016 ;
Αυτό έχει να κάνει με τον φόρο εισοδήματος. Εδώ μιλάμε για περιουσιολόγιο και πόθεν έσχες.

Στο πόθεν έσχες Δημήτρη δεν γράφουμε ότι θέλουμε, είναι στάνταρ τα ποσά που μπορούν να δηλωθούν. Αν είχες 1 εκατ στην τράπεζα, τα έβγαλες και τώρα δηλώσεις στο περιουσιολόγιο ότι έχεις μόνο 10.000 ευρώ, νομίζεις ότι δεν χρειάζεται να έχεις κάποιες αποδείξεις ότι κάτι αγόρασες με τα 990.000 ευρώ ; Νομίζεις ότι το πόθεν έσχες είναι τα'φαγα στα μπουζούκια ;

Καλά... όταν κάνετε τη δήλωση στο περιουσιολόγιο και ζητήσει ο λογιστής τα χαρτιά από την τράπεζα για το πόθεν έσχες, μη του τα δώσετε. Γράψτε τα'φαγα στα μπουζούκια.

ΥΓ Κάτι ξέρω και 'γω για το πόθεν έσχες. Χρόνια στη διαιτησία και στα ακίνητα.
ΥΓ Ρίξε και εδώ μια ματιά, ίσως καταλάβεις τι εννοώ... https://www.pothen.gr/pothen/manual/

[masourakias]

Τι σημασία έχει, αυτό που λες για το 2015-2016 ;
Αυτό έχει να κάνει με τον φόρο εισοδήματος. Εδώ μιλάμε για περιουσιολόγιο και πόθεν έσχες.

Στο πόθεν έσχες Δημήτρη δεν γράφουμε ότι θέλουμε, είναι στάνταρ τα ποσά που μπορούν να δηλωθούν. Αν είχες 1 εκατ στην τράπεζα, τα έβγαλες και τώρα δηλώσεις στο περιουσιολόγιο ότι έχεις μόνο 10.000 ευρώ, νομίζεις ότι δεν χρειάζεται να έχεις κάποιες αποδείξεις ότι κάτι αγόρασες με τα 990.000 ευρώ ; Νομίζεις ότι το πόθεν έσχες είναι τα'φαγα στα μπουζούκια ;

Καλά... όταν κάνετε τη δήλωση στο περιουσιολόγιο και ζητήσει ο λογιστής τα χαρτιά από την τράπεζα για το πόθεν έσχες, μη του τα δώσετε. Γράψτε τα'φαγα στα μπουζούκια.

ΥΓ Κάτι ξέρω και 'γω για το πόθεν έσχες. Χρόνια στη διαιτησία και στα ακίνητα.
ΥΓ Ρίξε και εδώ μια ματιά, ίσως καταλάβεις τι εννοώ... https://www.pothen.gr/pothen/manual/

Όχι
ΥΓ Κάτι ξέρω και εγώ    https://www.linkedin.com/in/dimitris-podaras-5a75215

[GKCollect]

Αφού ξέρεις Δημήτρη και ξέρεις ότι το πόθεν έσχες είναι στάνταρ... Πως λοιπόν θα περάσεις στο σύστημα ότι τα'φαγες στα μπουζούκια και δεν τα δηλώνεις στο περιουσιολόγιο ; Με ποιες αποδείξεις ; Δεν έχει και πολύ ουσία η συζήτηση από δω και πέρα. Είναι πολύ τεχνικό το ζήτημα και μπορείτε να παρακολουθήσετε συζητήσεις σε λογιστικά forum.

Αν ενσωματώσουν το πόθεν έσχες στο περιουσιολόγιο θα πιαστούν πολλοί και θα πληρώσουν.
Δεν το κάνουν για να χαρίσουν χρήματα σε κανέναν, ούτε να ελαφρύνουν τους φόρους.
Είναι τόσο απλό.

[masourakias]

Αφού ξέρεις Δημήτρη και ξέρεις ότι το πόθεν έσχες είναι στάνταρ... Πως λοιπόν θα περάσεις στο σύστημα ότι τα'φαγες στα μπουζούκια και δεν τα δηλώνεις στο περιουσιολόγιο ; Με ποιες αποδείξεις ; Δεν έχει και πολύ ουσία η συζήτηση από δω και πέρα. Είναι πολύ τεχνικό το ζήτημα και μπορείτε να παρακολουθήσετε συζητήσεις σε λογιστικά forum.

Αν ενσωματώσουν το πόθεν έσχες στο περιουσιολόγιο θα πιαστούν πολλοί και θα πληρώσουν.
Δεν το κάνουν για να χαρίσουν χρήματα σε κανέναν, ούτε να ελαφρύνουν τους φόρους.
Είναι τόσο απλό.

Βλέπω ότι επιμένεις αλλά τουλάχιστον τώρα παραπέμπεις στα λογιστικά φόρουμ.  Αλήθεια τα καζίνο χορηγούν βεβαίωση για τα χαμένα? Για την δήλωση ρε παιδί μου!