Εκτύπωση

Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
1 ώρα 1 μέρα 1 εβδομάδα 1 μήνας Χωρίς όριο
Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης

[stel2_xania]

Τα ταληρα του 1833 με κουκουβαγια βασει του εγγραφου ειναι δοκιμια.  Κοπηκαν για να δοκιμασουν το μεταλλο των 8 ρεαλ για χρηση στην κατασκευη νομισματων.  Στη συνεχεια τεθηκαν ομως στην κυκλοφορια οποτε ..... οπως το παρει κανεις.

Sent from my SM-N910C using Tapatalk

Κανονικα οι εταιρειες πιστοποιησης θα επρεπε να γραφουν για την κουκουβαγιο του 1833
(1842) GREECE 5 Drs.
αντι
1833-owl GREECE 5 Drs.
οπως κανουν στα χρυσα 20αρικα, τα χρυσα και ασημενια 100αρικα του 1935 οπου γραφουν (1940), τα αναμνηστικα της χουντας που γραφουν (1970) κλπ.

Σωτήρη,  τ' αλλα ειναι αναμνηστικά. Αυτά, (τις κουκού), επρεπε να τις αναφέρουν σαν restrike, αν οχι σαν δοκίμια. Αν και η κοπή ειναι λίγο μεγάλη για δοκίμια, και τέθηκαν και στην κυκλοφορία, συγκλίνω στο πρώτο

Greece,  ND1842- 1833(o)- (Restrike)

[stel2_xania]

O Γάλλος επίτροπος Ρενιέ, διορισμένος επι των οικονομικών θεμάτων, δεν επέτρπε την κοπή ασημένιων, απο το Ελληνικό νομ/πείο. Ετσι μετά τον θάνατό του, που οσο κι αν εψαξα δεν βρήκα, πότε συνέβη (πιθανολογώ 1841-42), το Ελληνικό νομισματοπείο, αρχές του 1842, εξέδωσε τα πρώτα ασημένια..

Οι μήτρες, πρέπει υπήρχαν απο το 1838, με την μορφή τύπου Χάγιερ, ετσι μ' αυτό το πορτρέτο, πρέπει να εκοψαν τα πρώτα μισά...
Ομως, προφανώς οινονομικοί λόγοι (τύπωση νέων μητρών, με το νέο πορτρέτο, για ολες τις μετέπειτα αξίες), οδήγησαν στην απόρριψη του πορτρέτου, και χτύπημα στην παλιά μήτρα Μονάχου, με το παλιό πορτρέτο της νεαράς κεφαλής του Όθωνα, και τον οπισθότυπο με την κουκουβάγια, που είχε ήδη δομιμαστεί με επιτυχία, στα μισά Χάγιερ...
Αν αποδεχόταν το πορτρέτο Χάγιερ, οι κουκού του 1842, θα επρεπε να φέρουν το νέο αυτό πορτρέτο (νέες μήτρες), ενώ είχαν ετοιμη λύση, με τις μήτρες Μονάχου..
Ετσι, Απρίλιο του 1842, αναχύτευσαν 1000 Αμερικανικά τάλληρα, για αν τυπώσουν 435 Ελληνικά τάλληρα, με εβλημα την Κουκουβάγια....Ούτε την ημερομηνία, δεν άλλαξαν.....άλλο ενα σημάδι, οτι επρόκειτο για δοκιμή..Η ελλειψη (μάλλον ταλλήρων), τους οδήγησε να τα ρίξουν στην κυκλοφορία (αλλωστε, μάλλον για αυτό εγινε και η δοκιμή, απο την ανάγκη ταλλήρων)....

Απο την παραπάνω αναχύτευση, είχαν περισέψει 12,170 κιλά ασήμι, που μάλλον δεν ήταν αρκετό, για την δημιουργία νέων ταλλήρων, ή και άλλων αξιών (μισών μάλλον, αφου κουκουβάγια, υπάρχει μόνο σε μισά, και τάλληρα)

Ετσι, Απρίλιο του 1843, βγαίνει διάταγμα, για την προσκόμιση ασημιού, εκ μέρους των ιδιωτών, για την κατασκευή νομισμάτων...Προστέθηκαν και Εκκλησιαστικά σκεύη, για να προχωρήσει η κοπή...
Μάϊο του 1843, εκθεση του κ. Τισαμενού, οικονομικού επιτρόιπου, ή κάτι τέτοιο, ελεγε, οτι η κοπή μέσω αναχύτευσης, ήταν ασύμφορος, γαιτί προέκυπτε μεγάλη φύρα (55 γραμμάρια, ήταν για τα 435 τάλληρα- δηλ. πάνω απο 2,5 τάλληρα).

Τώρα, μάλλον προχώρησαν στην κοπή, αγνοώντας την εκθεση, λόγω επιτακτικής ανάγκης δημιουργίας ταλλήρων (1844- κοπής ισως 1843)....
Πράγμα, που μερικά χρόνια αργότερα (1851), κρίθηκε ασύμφορο, και ετσι τα επόμενα αυτά τάλληρα κόπηκαν με άλλο τρόπο...

[Sotiris]

Τα ταληρα του 1833 με κουκουβαγια βασει του εγγραφου ειναι δοκιμια.  Κοπηκαν για να δοκιμασουν το μεταλλο των 8 ρεαλ για χρηση στην κατασκευη νομισματων.  Στη συνεχεια τεθηκαν ομως στην κυκλοφορια οποτε ..... οπως το παρει κανεις.

Sent from my SM-N910C using Tapatalk

Κανονικα οι εταιρειες πιστοποιησης θα επρεπε να γραφουν για την κουκουβαγιο του 1833
(1842) GREECE 5 Drs.
αντι
1833-owl GREECE 5 Drs.
οπως κανουν στα χρυσα 20αρικα, τα χρυσα και ασημενια 100αρικα του 1935 οπου γραφουν (1940), τα αναμνηστικα της χουντας που γραφουν (1970) κλπ.

Σωτήρη,  τ' αλλα ειναι αναμνηστικά. Αυτά, (τις κουκού), επρεπε να τις αναφέρουν σαν restrike, αν οχι σαν δοκίμια. Αν και η κοπή ειναι λίγο μεγάλη για δοκίμια, και τέθηκαν και στην κυκλοφορία, συγκλίνω στο πρώτο

Greece,  ND1842- 1833(o)- (Restrike)

Στελιο,
Εχεις απολυτο δικιο, αυτο ηθελα να πω (restrike) και ετσι οπως γραφτηκε μπορει να περασε για "αναμνηστικο" (που δεν ηταν) γιατι συγκριθηκε με τα αλλα που ειναι οντως αναμνηστικα.
Σωτηρης

[vangelis]

O Γάλλος επίτροπος Ρενιέ, διορισμένος επι των οικονομικών θεμάτων, δεν επέτρπε την κοπή ασημένιων, απο το Ελληνικό νομ/πείο. Ετσι μετά τον θάνατό του, που οσο κι αν εψαξα δεν βρήκα, πότε συνέβη (πιθανολογώ 1841-42), το Ελληνικό νομισματοπείο, αρχές του 1842, εξέδωσε τα πρώτα ασημένια..

θα αναφερεσαι μαλλον στον Αρτεμόν Ρενύ (Arthemond Regny). Το βιογραφικο του:

 

[sroussos]

Για εκδοχές Στέλιο συζητάμε  βάζω και γώ μια άλλη  εκδοχή. Τυπώθηκαν τα μισά του 1842 τα κανονικά , είδε πως το πορτρέτο του δεν συμβαδίζει με την πραγματικότητα και ζήτησε να μην κόψουν άλλα  και να φτιάξουν  με καινούργιο πορτρέτο , έτσι ο Χάγερ χάραξε  την δική του που όμως δεν άρεσε στον Όθωνα  κόπηκαν όσες υπολογίσθηκαν να κοπούν μαζί με τις κανονικές και έτσι η νέα παράσταση  αναβλήθηκε για αργότερα  όπως και έγινε.

[stel2_xania]

O Γάλλος επίτροπος Ρενιέ, διορισμένος επι των οικονομικών θεμάτων, δεν επέτρπε την κοπή ασημένιων, απο το Ελληνικό νομ/πείο. Ετσι μετά τον θάνατό του, που οσο κι αν εψαξα δεν βρήκα, πότε συνέβη (πιθανολογώ 1841-42), το Ελληνικό νομισματοπείο, αρχές του 1842, εξέδωσε τα πρώτα ασημένια..

θα αναφερεσαι μαλλον στον Αρτεμόν Ρενύ (Arthemond Regny). Το βιογραφικο του:

Ναι, αυτόν ! Μπράβο Βαγγέλη...2 σημαντικές ημερομηνίες..., το 1838, επέστρεψε στην Ελλάδα, και 5 Ιουλίου 1841 απεβίωσε

[stel2_xania]

Για εκδοχές Στέλιο συζητάμε  βάζω και γώ μια άλλη  εκδοχή. Τυπώθηκαν τα μισά του 1842 τα κανονικά , είδε πως το πορτρέτο του δεν συμβαδίζει με την πραγματικότητα και ζήτησε να μην κόψουν άλλα  και να φτιάξουν  με καινούργιο πορτρέτο , έτσι ο Χάγερ χάραξε  την δική του που όμως δεν άρεσε στον Όθωνα  κόπηκαν όσες υπολογίσθηκαν να κοπούν μαζί με τις κανονικές και έτσι η νέα παράσταση  αναβλήθηκε για αργότερα  όπως και έγινε.

Στέργιε, μάλλον υπήρχε ανάγκη αλλαγής πορτρέτου, ή είχε αποφασιστεί, εξ ου και η δοκιμή το 1838 (δραχμή). Γιατί να φτιάξουν νέες μήτρες ?

[digo]

Παιδια, νομιζω το  εξαντλήσαμε σχεδον. Δεν είναι κακο να γινεται κουβεντα, αλλα η αναμνηση μου από την "συζητηση" με τα ταλληρα του 1851 , αν χτυπηθηκαν σε νομισματα 8 ρεαλ η σε καινούριους δισκους η και τα δυο, όχι μονο το είχαμε εξαντλησει κι αυτό, αλλα σε τελικη, αργοτερα σε προσωπικες συζητήσεις που ειχα με συλλεκτες, δεν θυμαμαι ΚΑΝΕΝΑ που να ειχε αλλαξει γνωμη, οσα αρχεια κι αν εμφανιστηκαν, οσα επιχειρηματα κι αν ακουστηκαν κι από τις δυο πλευρες.

Για την κουκουβαγια του 33,  ιδιαιτερα αν σκεφτω και την περιπτωση του Αμερικανικου υπερδιασημου δολλαριου του 1804 με το οποιο εχουν πολλα κοινα,η λεξη restrike φαινεται να είναι η πιο δοκιμη, ελλειψει αλλης. Διοτι restrikes υπαρχουν πολλων ειδων, αλλα νομιζω ότι όταν πρόκειται για αγορα, το γεγονός ότι χτυπηθηκε 10 χρονια μετα την αναγραφομενη ημερομηνια, καθολου δεν απασχολει τους συλλεκτες που σκοπευουν και μπορουν να την ενταξουν στη συλλογη τους.

[sroussos]

Να  βρεθεί κανένας μερακλής συλλέκτης από την Σχολή καλών Τεχνών και να εντάξει στα ερευνητικά της Σχολής  ένα πρόγραμμα  για τα νομίσματα  της περιόδου Καποδίστρια και Όθωνα και να πάρει στην Ομάδα του ερευνητικού και συλλέκτες π.χ τον Ορφέα. Νομίζω πως πολλά γύρω από τα νομίσματα αυτής της περιόδου θα αποσαφηνισθούν.

[chr]

Η πεντάρα του 28 από τη συλλογή Cassim.

[masourakias]

Πολύ ωραία!

[stel2_xania]

Απίθανη ειναι. Καλορίζικη...

[sroussos]

Παρέλαβα και εγώ τον κατάλογο σήμερα . Δώρο από την ευγενική κυρία   

[digo]

Πωπω ρε Χρηστο μια πενταρα, στο καλυτερο παιδι με την καλυτερη συλλογη πηγε και πολύ χαιρομαι γι αυτό! 

Κι ας τους αλλους να χωνουν ταλληρα στον Καραμητσο για λιγο χειρότερες αλλα..... πιστοποιημένες. 

[chr]

Πωπω ρε Χρηστο μια πενταρα, στο καλυτερο παιδι με την καλυτερη συλλογη πηγε και πολύ χαιρομαι γι αυτό! 

Κι ας τους αλλους να χωνουν ταλληρα στον Καραμητσο για λιγο χειρότερες αλλα..... πιστοποιημένες. 

Ευχαριστώ πολύ ρε Δημήτρη με σκλαβώνεις!  Πάντως αν είχα την άνεση θα έχωνα κι εγώ πεντοχίλιαρα για κέρματα σαν την πεντάρα του Καραμήτσου, που ήταν κατακόκκινη!
Τι να γίνει έχουμε την τρέλα μας...