Εκτύπωση

Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
1 ώρα 1 μέρα 1 εβδομάδα 1 μήνας Χωρίς όριο
Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης

[athas]

Για να ξεφύγουμε λίγο από τις ατέρμονες συζητήσεις.
Πως βλέπετε το δημοψήφισμα της Αγγλίας και τι συνέπειες θα έχει στο ελληνικό θέμα; Αν δηλαδή υπερισχύσει το Brexit θα έχουμε ως επακόλουθο και ένα Grexit ή όχι; Ποιες είναι οι προβλέψεις σας;

[athas]

Κατά τη γνώμη μου, αν υπερισχύσει το Brexit, συμπαρασύροντας και τους Σκωτσέζους εκτός της ΕΕ παρά τη θέλησή τους, τότε η Σκωτία πιθανόν να διεξάγει νέο δημοψήφισμα για την ανεξαρτητοποίησή της και σίγουρα αυτό δεν το θέλει η Μ. Βρετανία.
Επίσης, θα υπάρξουν άγριες διακυμάνσεις στη στερλίνα, πιο επιθετικές παρεμβάσεις από την ελβετική Εθνική Τράπεζα και μια αύξηση στην παγκόσμια αστάθεια. Είναι οι πιθανές αντιδράσεις της αγοράς.

[masourakias]

Νομίζω πως τους συμφέρει να βγούνε.  Εχουν δυνατή και εξωστρεφή οικονομία και δεν τους ταιριάζει να δεχονται εντολές από τo Βερολίνο.  Σωστή απόφαση τότε να μείνουν εκτός ευρώ και ας τους έκραξαν για αυτό.  Στην Ελλάδα, αν δεν υπάρξει καποια δραματική αλλαγή, θα επέλθει η κατάρρευση, το κούρεμα καταθέσεων και η έξοδος από το ευρώ.  Αν είχε γίνει προ εξαετίας πιστεύω πως θα ήταν καλύτερες οι προοπτικές σήμερα.

[stel2_xania]

Πρώτος υπεύθυνος, ο κ. Βενιζέλος. Ο Γιωργάκης μπορεί να μας εβαλε στο μνημόνιο, αλλά τουλάχιστον προσπάθησε να επανορθώσει, και επακολούθησε το κουνοβουλευτικό πραξικόπημα, απο τον Βενιζέλο, που με συνοπτικές διαδικασίες, ανέβηκε στην εξουσία. Την λίστα Λαγκάρντ, 3 χρόνια την είχε στα συρτάρια, αλλά δεν τρέχει τίποτα...., οσο για το PSI, που κατέστρεψε, ασφαλιστικά ταμεία, τράπεζες και ομολογιούχους, ούτε λόγος. (επίσης μυστήριο παραμένει, η σύλληψη του Στρός Κάν, εκείνη την περίοδο, που σήμερα, μπορεί νάταν στην θέση του Ολάντ)
Ο υπεφετιχιστής του ευρώ (ακολουθούν οι υπόλοιποι), που δεν μπορουσε/αν, να δεί/ουν, πέρα απο την μύτη τους, σε βάθος δεκαετίας, οτι θα ερχόταν η διάλυση της Ε.Ε
Τόχα πει πέρσυ...., οτι μετά την Ελλάδα, σειρά εχει η Γαλλία..., βλέπετε τι γίνεται..

[athas]

....Τόχα πει πέρσυ...., οτι μετά την Ελλάδα, σειρά εχει η Γαλλία..., βλέπετε τι γίνεται..

Ναι, Στέλιο, μόνο που αντί για Γαλλία, μας προέκυψε πρώτα η Βρετανία. Κι εδώ, τώρα, τι γίνεται. Θα έχουμε διάλυση της ΕΕ, θα έχουμε έξοδο της Ελλάδας, θα έχουμε εσωβρετανικό θέμα με τους Σκωτσέζους, τι φαντάζεσαι; Τα ανδρείκελα, που αναφέρεις, δεν έχουν πλέον κανένα θεσμικό ρόλο και η Ιστορία θα τους καταγράψει εκεί που τους ανήκει.

[Simos]

To συμφέρον της Αγγλίας είναι έξω από την ΕΕ. Δικό της νόμισμα έχει και δεν χρειάζεται να δέχεται εντολές από καμμιά Γερμανία. Εντούτοις χθές μια Ελληνίδα που ζεί μόνιμα στο Λονδίνο και μιλούσε στην TV έλεγε ότι τους λένε τα ΜΜΕ πώς με την έξοδο από την ΕΕ θ'αυξηθεί η ανεργία και η φτώχεια και πως θα συρρικνωθεί η Βρετανική οικονομία σημαντικά γι αυτό συνέχισε η Ελληνίδα (μόνιμη κάτοικος Λονδίνου και παντρεμένη με Άγγλο)θα ψηφίσω υπέρ της παραμονής στην ΕΕ.

 Όταν οι Έλληνες του εξωτερικού είναι τόσο αφελείς που δεν βλέπουν ότι η ΕΕ καταστρέφει τις χώρες μια μια την μια μετά την άλλη (*)  και τις υποτάσσει στον Γερμανικό ζυγό με πρώτη την πατρίδα τους περιμένετε να το δει η δοσίλογη πολιτική σκήνη μας που μιζάρεται από τις πολεμικές βιομηχανίες;  Είναι μαθηματικώς βέβαιο ότι η Ελλάδα θα καταστραφεί εκτός κι άν διαλυθεί η ΕΕ δηλαδή η προσπάθεια δήθεν ομοσπονδιοποίησης των κρατών που στην ουσία είναι η υποταγή τους στον Γερμανικό ζυγό. Το βλέπουμε όλοι μας το ζούμε στο πετσί μας καθημερινά πλέον. Δέν κρύβεται παρά την προπαγάνδα τους.

(*) Φορτώνουν οι Γερμανικές μυστικές υπηρεσίες την Ιταλία με λαθρομετανάστες για ν'αλλοιώσουν κι εκεί τον πληθυσμό. Καραβιές στην Σικελία καθημερινά. Στην Γαλλία πάνε να επιβάλλουν εργασιακό και ασφαλιστικό καθεστώς Ελλάδας.

[athas]

Παραμονή στην ΕΕ θα σημαίνει για τον βρετανικό λαό συνέχιση της λιτότητας, των ιδιωτικοποιήσεων και της ενίσχυσης της πλουτοκρατίας. 
Έξοδος από την ΕΕ θα σημαίνει ακριβώς το ίδιο, αλλά θα συνοδεύεται από θρίαμβο της ξενοφοβικής ακροδεξιάς και από το πρώτο ρήγμα στη δομή της ενωμένης Ευρώπης. 
Ομως, πάλι κατά τη γνώμη μου, στην συντριπτική τους πλειοψηφία τόσο οι υποστηρικτές, όσο και οι πολέμιοι του Brexit παραπλανούν τον βρετανικό λαό σχετικά με την πραγματική σημασία της εξόδου από την ΕΕ.

[masourakias]

Και να βγουν οι Βρετανοί είναι σίγουρο ότι θα υπογράψουν ειδική εμπορική συνεργασία με την Ευρώπη οπότε δεν πιστεύω ότι θα ζημιωθούν ιδιαίτερα.

[sekadakis]

Έτσι όπως έχει καταντήσει η Ευρωπαϊκή ένωση για κάθε χώρα είναι προς το συμφέρον της να είναι εκτός, οι Ελβετοί το κατάλαβαν

http://www.pronews.gr/portal/20160616/world/diethnis-politiki/39/gyrise-ti-plati-kai-i-elvetia-stin-ee-den-thelei-pia-na-ginei

Τώρα εάν αφήσουν τους Άγγλους να κάνουν ότι τους συμφέρει θα βγούν, αλλά κρατάω μικρό καλάθι γιατί τα συμφέροντα είναι πολλά και αρκετά δυνατά για να αφήσουν το πράγμα στην τύχη του.

[gkounto]

H Αγγλία έχει οικονομία υπηρεσιών. Ασφαλιστικές, Νομικές, Τραπεζικές, Νοσοκομειακές και φυσικά Εκπαιδευτικές. Η μεγάλη Βιομηχανία του Midlands εχει πεθάνει. Η ΕΕ είναι μεγάλη πηγή χρηματοδότησης της οικονομίας της και δεν θα είναι εύκολο να υπογράψει εμπορική συμφωνία που απο την μια θα της δίνει ελευθερίες (πχ. παραγωγή γαλακτοκομικών και κτηνοτροφικών απεριόριστα) και απο την άλλη ελύθερη και αδασμολόγητη (αρα ανταγωνιστική) παροχή υπηρεσιών προς τους πολίτες της ΕΕ. Η Μερκελ το ξεκαθάρισε στον Καμερον αυτό. Είσοδος στην ΕΕ απο την πίσω πόρτα δεν έχει του είπε. Αποφασίστε, ή το ένα ή το άλλο.

Το Brexit νομίζω οτι θα έχει σοβαρές επιπτώσεις και στην Μ.Β. αλλά και στον υπόλοιπο κόσμο. Το πετρέλαιο χαμηλά,η Κίνα επιβραδύνει, η ανεργία στην Αμερική δεν λέει να πέσει, χρέος 17+ τρις $, Ν.Αμερική σε κατάρευση,Ιαπωνία σε 20ετή στασιμότητα, o πόλεμος με τον ISIS καλά κρατεί κλπ ολα αυτά δεν βοηθούν.

Ομως η έξοδος της Μ.Β. ισως χαλάσει τα επεκτατικά σχέδια του Βερολίνου που επιμένοντας σε μη υλοποίηση ενός μηχανισμού ανακύκλωσης πλεονασμάτων ουσιαστικά κρατά όμηρους τους φτωχούς Ευρωπαίους (ολη η Ν.Ευρώπη). Είχε δίκιο ο Μπόρις Τζόνσον που είπε οτι αυτό που δεν κατάφεραν ο Ναπολέων και ο Χίτλερ με πόλεμο επιχειρεί τώρα να καταφέρει η Μέρκελ με την οικονομία. Τι θα σημαίνει αυτό? Δεν ξέρω θα το δούμε.

Οσο για την Ελλάδα. Αναπόφευτκη νομίζω η καταστροφή μετα το 2017 και κυρίως απο το 2018 και μετά. Η επιμονές των Κυβερνήσεων μας να κρατάνε ενα δυσλειτουργικό και ανεπαρκές και υπέρβαρο Δημόσιο με αναρίθμητους Οργανισμούς που δεν προσφέρουν αλλά απομυζούν και  με υπερφορολόγηση οσων τομέων παράγουν θα έχει σαν αποτέλεσμα την μόνη πηγή χρηματοδότησης το κούρεμα καταθέσεων και τελικά μια και αυτό δεν θα αρκεί το τύπωμα χρήματος και την έξοδο απο την ΕΕ.

[sekadakis]

http://www.pronews.gr/portal/20160616/world/diethnis-politiki/39/m-vretania-prota-i-vretania-fonaze-o-drastis-poy-pyrovolise-kai

Όπως σας είπα πιο πάνω δεν θα αφήσουν τίποτα στην τύχη τα συμφέροντα, νεκρή βουλευτής στην Αγγλία, σίγουρα θα επηρεάσει το αποτέλεσμα.

[μαρκος]

Νομίζω πως τους συμφέρει να βγούνε.  Εχουν δυνατή και εξωστρεφή οικονομία και δεν τους ταιριάζει να δεχονται εντολές από τo Βερολίνο.  Σωστή απόφαση τότε να μείνουν εκτός ευρώ και ας τους έκραξαν για αυτό.  Στην Ελλάδα, αν δεν υπάρξει καποια δραματική αλλαγή, θα επέλθει η κατάρρευση, το κούρεμα καταθέσεων και η έξοδος από το ευρώ.  Αν είχε γίνει προ εξαετίας πιστεύω πως θα ήταν καλύτερες οι προοπτικές σήμερα.

++++
Παντως εγω πιστευω οτι εχουν τρομοκρατησει πολλοι τους κατοικους οτι θα ερθει το τελος του κοσμου αν γινει μπρεξιτ και μου θυμιαζει αυτος ο εκφοβισμος τον ιδιο που εχουμε περασει τα τελευταια χρονια εμεις,αν μεινουν αργα η γρηγορα θα ερθει το τελος του Ηνωμενου Βασιλειου θα ειναι μια εμμεση παραδοση ανευ ορων στα νυχια κυριως των Γερμανων .Δεν πιστευω επισης οτι οι πλειοψηφια των Σκωτσεζων ψηφισε παραμονη περυσι 9 στους 10 που ξερω ( και ξερω παρα πολλους) επιθυμουσε την ανεξαρτητοποιηση,τα αποτελεσματα μαγειρευονται την σημερον ημεραν πολυ ευκολα,ενα κουμπακι ειναι δυστυχως

[athas]

Μάρκο, μάλλον μπερδεύτηκες. Πέρυσι ψήφισαν αν θα μείνουν ενωμένοι με την Μ.Βρετανία ή θα ανεξαρτητοποιηθούν. Παλιότερα είχαν ταχθεί υπέρ της παραμονής στην Ε.Ε. Οπότε η ψηφοφορία αυτή τους αγγίζει άμεσα.

[μαρκος]

Μάρκο, μάλλον μπερδεύτηκες. Πέρυσι ψήφισαν αν θα μείνουν ενωμένοι με την Μ.Βρετανία ή θα ανεξαρτητοποιηθούν. Παλιότερα είχαν ταχθεί υπέρ της παραμονής στην Ε.Ε. Οπότε η ψηφοφορία αυτή τους αγγίζει άμεσα.

Αθανασιε εγω εννοω το περσινο δημοψηφισμα για την αποσχιση απο τους Αγγλους τους οποιους δεν πανε καθολου οπως εμεις τους Αλβανους,μαλλον ο γραπτος μου λογος δεν ηταν κατανοητος και σορρυ οποτε το επισημανω εδω

[athas]

Εχεις δίκιο. Το θέμα  όμως που μας καίει, είναι τι επιπτώσεις θα έχει σε μας είτε μέσα στην Ε,Ε. είτε έξω από αυτήν.
Την καλησπέρα μου.