Εκτύπωση

Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
1 ώρα 1 μέρα 1 εβδομάδα 1 μήνας Χωρίς όριο
Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης

[Σίμος]

Τον Φεβρουαριο 2015 εγινε στο Λονδινο μια μεγαλη δημοπρασια απο Proofs του Βασιλικου Νομισματοκοπειου (RM) απο την συλλογη του Μουσειου της Μελβουρνης, σιγουρα θα το θυμαστε και μεταξυ αλλων ηταν και Ελληνικα η σειρα του 1930 (DNW 11/02/2015, lot 374). Ειχα την ευκαρια να τα δω απο κοντα και μου δημιουργηθηκε και εμενα η απορια για το αν τελικα ηταν η οχι Proofs.

Στην εισαγωγικη του περιγραφη ο δημοπρατης ειχε γραψει την ιστορια των νομισματων και πως αυτα ειχαν περιελθει στην κατοχη του Αυστραλιανου Μουσειου. Ελεγε λοιπον πως το RM στην προσπαθεια του να αναλαβει περισσοτερα συμβολαια κοπης παγκοσμιων νομισματων και για λογους προβολης εκοβε μερικα Proofs/Specimens και τα μοιραζε σε διαφορα Μουσεια αλλα και Νομισματοκοπεια. Το εκανε αυτο με ολα τα νομισματα που εκοβε τοτε και στην δημοπρασια αυτη ησαν ολα απο Burma μεχρι φυσικα Ελλαδα. Ηταν ομως Proofs?

H απoψη μου ειναι οτι καθαρα απο τεχνικης πλευρας δεν ειναι Proofs αλλα "Specimen strikes for presentation purposes". To Royal Mint οπως και το Heaton εκεινη την περιοδο κτυπαγαν εντυπωσιακα Proofs με εντονα cameo contrasts. Tο σετ του 1927, το Crown 1935 ("Rocking horse"), αλλα και  to 100ρικο 1935 που ανεφερε καποιος ειναι μερικα παραδειγματα της θαυμασιας δουλειας που εκαναν. Κανενα απο τα νομισματα στην δημοπρασια δεν ειχε αυτα τα χαρακτηριστικα (ισως το 20ρικο του 1960 να αποτελει εξαιρεση αλλα και μερικα αλλα).

Απο τεχνικης αποψης τα αμιγως Proofs κοβονται απο ειδικα επεξεργασμενες μητρες (γυαλισμενες με  χημικα επεξεργασμενο το σχεδιο για το cameo effect) και χρησιμοποιουνται δισκοι που εχουν ειδικα σχεδιαστει για αυτο τον σκοπο (υψηλο rim, γυαλισμανη επιφανεια). Αυτη η δουλεια απαιτει χρονο και κοπο και εχει μεγαλο κοστος. Ηταν αραγε για τον σκοπο που προοριζοντο, οικονομικα σκοπιμη και συμφερουσα αυτη η διαδικασια? Για να κοπουν ολα και ολα περιπου 10 σειρες για καθε χωρα και καθε νομισμα/υποδιαρεση? Και μετα να αχρηστευθουν? Πιθανολογω πως οχι.

Το πιθανοτερο λοιπον κατα την γνωμη μου ειναι πως χρησιμοποιθηκαν οι μητρες εργασιας με κανονικους δισκους και επιμεληθηκε η κοπη τους. Μεγαλυτερη πιεση, 2 και 3 φορες κτυπημα για να τυπωθουν καλα, πιθανον λιγο γυαλισμα μετα. Αν ειναι σωστη αυτη η αποψη τοτε μαλλον εχουμε να κανουμε με Specimens και οχι Proofs. Φυσικα αυτο δεν αλλαζει την σπανιοτητα τους με ο,τι αυτο συνεπαγεται για την τιμη τους. Οι Εταιρειες πιστοποιησης ομως τα αποκαλουν Proofs.

Εδω η σειρα του 1930 απο την δημοπρασια του DNW: http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1800&category=37393&lot=1587348

Συμφωνώ απόλυτα με τον χαρακτηρισμό αυτών των κοπών που έδωσες. Και φαίνεται ότι το χεις ψάξει αρκετά! Μπράβο!

[stel2_xania]

Εμένα Σίμο, μ' αρέσουν οι διαφωνίες μας...Προσωπικά, πάνω απο ενα χιλιάρικο (αν το είχα), δεν θάδινα για αυτό το νόμισμα, και σε συνδυασμό πάντα με αυτά που θέλω, γιατί για Δήμητρες γενικά, δεν δίνω τίποτα...Αν είχα μια MS62, θάμουν άνετος.. (προσωπικά μιλάω)

[stefanos_ionian]

Αποκλειεται να τα βαθμολογησουν ως σπεσιμεν,ομως σε βαθμο δινουν προυφ μς 64>65>66.

Το 2008>9>10  ηταν προς πωληση κασσετινες προυφ του 1930!

Ειναι γνωστη η ιστορια τι βρηκαν στο χρημ/τιο του ελληνοκαναδου επιχειρηματια το 1984,θα τσεκαρω το αρχειο μου
Και θα το θεσω σε επομενο ποστ.

[ukobke]

Τελικά ρε παίδες, για εξηγήστε μου τι ειναι proof ! Το αυστραλιανο εχει χαρακτηριστικά proof, ΑΛΛΑ , δεν ειναι proof ! Εξηγήστε μου τους ορους, matte κλπ...,τελικά, ειναι proof ή οχι ?

Στέλιο δεν είναι proof  μόνο ότι γυαλίζει. Το proof αφορά ειδική επεξεργασία και όχι εμφάνιση του νομίσματος.

Η συνέπεια της ειδικής επεξεργασίας δίνει (ανάλογα τι θέλει ο καλλιτέχνης) όψη γυαλιστερή, matte ή συνδυασμό των δύο.

To cameo προέρχεται από τα κοσμήματα και μάλιστα είναι συγκεκριμένα δες στο σύνδεσμο
http://www.ebay.com.au/sch/Jewellery-Watches-/281/i.html?_from=R40&_nkw=cameo&_sop=3

Άλλα matte proof είναι αυτά

http://www.ebay.com.au/itm/1902-EDWARD-VII-9-SILVER-COIN-MATTE-PROOF-SET-CROWN-MAUNDY-ORIGINAL-BOX-/281729780968?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item4198674ce8

[vkeram]

Εχω δει bu Δήμητρα , εχω δει τον ποσειδωνα του βασιλακη τον μσ65 που στο χαρτακι αν θυμαμαι καλα εγραφε κατι σε σπ του royal mint Και εχω δει και προυφ. Καμία σχεση τα 3 κέρματα μεταξύ τους.

Το προυφ είχε απίστευτο βάθος και υπό γωνία το πεδίο ηταν καθρέφτης.

Κατ έμέ του ΗΑ ειναι προυφ. Στα μάτια μου ειναι προυφ. Μπορει να κάνω λάθος . Ακομα και μσ να εγραφε το κουτι παλι προυφ θα ελεγα οτι ειναι.

[masourakias]

Συμφωνω με τον Βασιλη.

[KVASSOS]

Το νομισμα ειναι PROOF.Συμφωνω κι εγω.Μου θυμιζει το PROOF CROWN του 1927 που  ειναι χτυπημενο με την ιδια τεχνοτροπια.Δηλαδη χωρις contrast μεταξυ πεδιου και αναγλυφου (τυπου cameo).Καθως και τα PROOF 500 Μls 1970 της Κυπρου .

[vkeram]

καλορίζικη η Δήμητρα στον νέο της κάτοχο. 6500 δολάρια.

[vasilakopoulosnumismatics]

Κομπλε?

[vkeram]

Κομπλε?

Τι εννοείς κομπλε?

[ukobke]

Ναι Βασίλη με την προμήθεια

[vkeram]

Α ναι, κομπλε !!! 5500 hammer

[wavelet]

Πανέμορφη, καλή αγορά.

[vasilakopoulosnumismatics]

6537.κομπλε.

[ukobke]

6537.κομπλε.

$6.462,50._