Αποστολή από: gkounto στις Μάρτιος 30, 2017, 07:11:43 μμ
17013 The George Cassim Collection of Greek Coins and Banknotes London, UK April 27 2017 | 17:00 (to Apr 28 2017) Add to My Spink Calendar »
Αποστολή από: vkeram στις Μάρτιος 30, 2017, 07:26:40 μμ
Αποστολή από: masourakias στις Μάρτιος 30, 2017, 07:27:40 μμ
http://www.greekcoinsforum.com/index.php?topic=3281.msg52491#msg52491
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
Αποστολή από: Kostas06 στις Μάρτιος 30, 2017, 07:48:38 μμ
Αποστολή από: ATHANASAKOPOULOS PANAGIOT στις Μάρτιος 30, 2017, 08:05:42 μμ
Εχουν δημοσιευτεί τα λοττα ;
ΚΩΣΤΑ ΤΑ LOTS ΑΝΑΡΤΟΥΝΤΑΙ 3 ΕΒΔΟΜΑΔΕΣ ΠΡΟ ΤΗΣ ΔΗΜΟΠΡΑΣΙΑΣ (27 ΑΠΡΙΛΙΟΥ). ΣΙΓΟΥΡΑ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΥΝΑΤΑ ΚΟΜΜΑΤΙΑ!
Αποστολή από: Kostas06 στις Μάρτιος 30, 2017, 09:01:57 μμ
Εχουν δημοσιευτεί τα λοττα ;
ΚΩΣΤΑ ΤΑ LOTS ΑΝΑΡΤΟΥΝΤΑΙ 3 ΕΒΔΟΜΑΔΕΣ ΠΡΟ ΤΗΣ ΔΗΜΟΠΡΑΣΙΑΣ (27 ΑΠΡΙΛΙΟΥ). ΣΙΓΟΥΡΑ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΥΝΑΤΑ ΚΟΜΜΑΤΙΑ!
Οκ ! Ευχαριστω πολυ !
Σίγουρα θα υπάρχουν καλα κομματια ! Λεφτα δεν υπάρχουν
Αποστολή από: padelis.k στις Μάρτιος 30, 2017, 09:42:07 μμ
Αποστολή από: masourakias στις Μάρτιος 30, 2017, 10:13:55 μμ
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
Αποστολή από: Kostas06 στις Μάρτιος 30, 2017, 10:36:29 μμ
Συγνωμη αλλα ο ανθρωπος δεν εχει εναν χρονο που συνχωρεθηκε και τακα τακα βγαινει η συλογη του?
Και πολυ άργησε ...
Δυστηχως πολυ σπάνια οι κληρονόμοι κρατούν συλλογές , εκτός και αν καποιος ειναι συλλέκτης ...
Αποστολή από: KVASSOS στις Μάρτιος 30, 2017, 11:58:43 μμ
νεοελληνικά είχε ή αρχαία? Γνωστός ήταν ?
Bασιλη ηταν εξαιρετικος ανθρωπος και φιλος!!!
Αποστολή από: masourakias στις Απρίλιος 06, 2017, 12:58:49 μμ
Αποστολή από: vkeram στις Απρίλιος 06, 2017, 01:10:29 μμ
Αποστολή από: stel2_xania στις Απρίλιος 06, 2017, 01:27:14 μμ
Αποστολή από: masourakias στις Απρίλιος 06, 2017, 01:39:24 μμ
http://www.greekcoinsforum.com/index.php?action=profile;u=187
Αποστολή από: masourakias στις Απρίλιος 06, 2017, 01:57:53 μμ
Αποστολή από: masourakias στις Απρίλιος 06, 2017, 02:05:18 μμ
https://www.the-saleroom.com/en-gb/auction-catalogues/spink/catalogue-id-srspi10126/lot-2d4b8fab-f9ac-489b-af44-a74c00f86d9b
Απαράδεκτο για τετοιο οικο.
Αποστολή από: stel2_xania στις Απρίλιος 06, 2017, 03:23:08 μμ
Αποστολή από: masourakias στις Απρίλιος 06, 2017, 03:30:21 μμ
Μονόλεπτο 1834 MS65RB !!!!!!!!!!!!!Το είχε πάρει πριν από περίπου 13 χρόνια 1500 usd + com. Θυμάμαι που το συζητούσαμε. Πάρε και φωτό από τότε.
Αποστολή από: stel2_xania στις Απρίλιος 06, 2017, 03:33:07 μμ
Αποστολή από: ATHANASAKOPOULOS PANAGIOT στις Απρίλιος 06, 2017, 06:47:34 μμ
Μονόλεπτο 1834 MS65RB !!!!!!!!!!!!!Το είχε πάρει πριν από περίπου 13 χρόνια 1500 usd + com. Θυμάμαι που το συζητούσαμε. Πάρε και φωτό από τότε.
ΠΑΙΔΙΑ Ο SPINK ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΒΑΛΕΙ ΑΚΟΜΑ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ. ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΝΟΜΙΣΜΑ ΖΗΤΗΣΤΕ ΤΟ ΑΠΟ ΤΟΝ ΜΑΣΟΥΡΑΚΙΑ ! ΘΑ ΤΟ ΕΧΕΙ ΣΤΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΟΥ ΣΙΓΟΥΡΑ!
Αποστολή από: KVASSOS στις Απρίλιος 06, 2017, 11:39:46 μμ
Αποστολή από: Kostas06 στις Απρίλιος 07, 2017, 12:32:59 πμ
Το 2λεπτο 1847 MS 62 ,νομιζω οτι το ειχε παρει σε δημοπρασια της ΠΝΕ.Σε εκεινη την δημοπρασια εχασα Λεπτο 1842 MS 64 BN (απιστευτο!) απο τον σημερινο προεδρο της ΠΝΕ.
Δημοπρασία 113 , λοτ 363 το δίλεπτο (raw) , νομίζω αυτο ειναι !
Το μονολεπτο που αναφέρετε ειναι στην ίδια δημοπρασία λοτ 344 !
http://www.nomisma.gr/auction/auction.aspx?AuctionId=113&CategoryId=112&TypeId=2&pageno=4
Αποστολή από: masourakias στις Απρίλιος 07, 2017, 08:40:55 πμ
Το 2λεπτο 1847 MS 62 ,νομιζω οτι το ειχε παρει σε δημοπρασια της ΠΝΕ.Σε εκεινη την δημοπρασια εχασα Λεπτο 1842 MS 64 BN (απιστευτο!) απο τον σημερινο προεδρο της ΠΝΕ.Εκεινο ηταν φοβερο μονολεπτο.
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
Αποστολή από: stel2_xania στις Απρίλιος 07, 2017, 09:20:26 πμ
Αποστολή από: masourakias στις Απρίλιος 07, 2017, 09:26:48 πμ
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
Αποστολή από: digo στις Απρίλιος 07, 2017, 05:13:12 μμ
Πάντως θέλει προσοχή στις περιγραφές του Spink. Κοιτάξτε εδώ τι περιγράφει ως ακυκλοφόρητο:
https://www.the-saleroom.com/en-gb/auction-catalogues/spink/catalogue-id-srspi10126/lot-2d4b8fab-f9ac-489b-af44-a74c00f86d9b
Απαράδεκτο για τετοιο οικο.
Βρε Δημητρη, αυτό σε πειραξε τωρα; Αυτή η συλλογη στα χαρτονομίσματα, ξεπερναει κατά πολύ εκεινη του Gartner, χωρια που οι εκκινησεις είναι πολύ χαμηλες για τετοια ΜΟΥΣΕΙΑΚΑ κομματια, και λογικα θα πρεπει να γινει το ελα να δεις, διοτι παρα τον μικρο αριθμο συλλεκτων συγκριτικα με τα νομισματα, εδώ το ενδιαφερον είναι πια διεθνες. Αυτή τη στιγμη διαπιστωνω ότι ειχε ΜΑΚΡΑΝ την καλυτερη συλλογη χαρτονομισμάτων εκτος Ελλαδας, συγκρινοντας την με μια άλλη συλλογη που θεωρουσα τοπ.
Αν μη τι άλλο, θα παραγγειλω τον καταλογο, που δεν μου ηρθε γιατι ουτε κι εγω δεν θυμαμαι ποτε ηταν η τελευταια φορα που αγορασα κατι σε δημοπρασια του Σπινκ. Επισης, η τεραστια διαφορα κλασης μεταξυ χαρτονομισμάτων και νομισμάτων, δειχνει ότι ηταν 95% συλλεκτης χαρτονομισμάτων στην καρδια, για να μην πω 105% και για καποιο λογο αποφασισε να επεκταθεί και στα νομισματα, σε εποχη που πολλα απ'αυτα που απεκτησε κοστιζαν μια περιουσια τοτε.
Αποστολή από: masourakias στις Απρίλιος 07, 2017, 06:15:27 μμ
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
Αποστολή από: stel2_xania στις Απρίλιος 07, 2017, 06:20:25 μμ
Αποστολή από: masourakias στις Απρίλιος 07, 2017, 08:26:35 μμ
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
Αποστολή από: stel2_xania στις Απρίλιος 07, 2017, 08:31:15 μμ
Αποστολή από: kapodistrias στις Απρίλιος 07, 2017, 09:10:10 μμ
Αποστολή από: masourakias στις Απρίλιος 07, 2017, 10:06:17 μμ
δημητρη φωτο απο κερματα γιατι δεν εχει ακομα?Δεν ειμαι πρακτορειο Reuters! ::)
Αποστολή από: KVASSOS στις Απρίλιος 07, 2017, 11:37:42 μμ
Κωστα εχεις δικιο ειναι raw το 2λεπτο 1847 ,και τα λοτ τα βρηκες ακριβως!!!Το 2λεπτο 1847 MS 62 ,νομιζω οτι το ειχε παρει σε δημοπρασια της ΠΝΕ.Σε εκεινη την δημοπρασια εχασα Λεπτο 1842 MS 64 BN (απιστευτο!) απο τον σημερινο προεδρο της ΠΝΕ.
Δημοπρασία 113 , λοτ 363 το δίλεπτο (raw) , νομίζω αυτο ειναι !
Το μονολεπτο που αναφέρετε ειναι στην ίδια δημοπρασία λοτ 344 !
http://www.nomisma.gr/auction/auction.aspx?AuctionId=113&CategoryId=112&TypeId=2&pageno=4
Αποστολή από: KVASSOS στις Απρίλιος 07, 2017, 11:41:03 μμ
Σε εκεινη την δημοπρασια εχασα Λεπτο 1842 MS 64 BN (απιστευτο!) απο τον σημερινο προεδρο της ΠΝΕ.Εκεινο ηταν φοβερο μονολεπτο.
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
''Καλυψα το κενο εκεινης της απογοητευσης'' με ενα ταπεινο 63αρι...
Αποστολή από: ATHENA στις Απρίλιος 07, 2017, 11:43:37 μμ
Σε εκεινη την δημοπρασια εχασα Λεπτο 1842 MS 64 BN (απιστευτο!) απο τον σημερινο προεδρο της ΠΝΕ.Εκεινο ηταν φοβερο μονολεπτο.
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
''Καλυψα το κενο εκεινης της απογοητευσης'' με ενα ταπεινο 63αρι...
ΚΑΚΟΜΟΙΡΗ ΜΟΥ! ΕΚΕΙ ΞΕΠΕΣΕΣ, ΒΑΖΕΙΣ ΚΑΙ 63ΑΡΙΑ ΣΤΗ ΣΥΛΛΟΓΗ ΣΟΥ!
Αποστολή από: digo στις Απρίλιος 08, 2017, 03:12:26 πμ
Αποστολή από: Sotiris στις Απρίλιος 08, 2017, 04:08:06 πμ
Μπράβο ATHENA. Πληρωμένη απάντηση στο τρίτο ποστ, τέτοιο ζεστό αίμα περιμέναμε για μια μετάγγιση τοσο καιρο. :)+63
Αποστολή από: KVASSOS στις Απρίλιος 08, 2017, 11:34:04 μμ
''Καλυψα το κενο εκεινης της απογοητευσης'' με ενα ταπεινο 63αρι...ΚΑΚΟΜΟΙΡΗ ΜΟΥ! ΕΚΕΙ ΞΕΠΕΣΕΣ, ΒΑΖΕΙΣ ΚΑΙ 63ΑΡΙΑ ΣΤΗ ΣΥΛΛΟΓΗ ΣΟΥ!
Κατηραμενη φτωχεια...
Αποστολή από: KVASSOS στις Απρίλιος 08, 2017, 11:37:13 μμ
Μπράβο ATHENA. Πληρωμένη απάντηση στο τρίτο ποστ, τέτοιο ζεστό αίμα περιμέναμε για μια μετάγγιση τοσο καιρο. :)+63
Ευτυχως δηλαδη που δεν ηταν 66αρι..
Αποστολή από: masourakias στις Απρίλιος 20, 2017, 10:15:12 πμ
Αποστολή από: μαρκος στις Απρίλιος 20, 2017, 07:05:50 μμ
Αποστολή από: ATHANASAKOPOULOS PANAGIOT στις Απρίλιος 20, 2017, 07:25:29 μμ
https://www.youtube.com/watch?v=2F4yoERmHiI
ΣΤΟ ΒΙΝΤΕΑΚΙ ΑΥΤΟ Ο ΕΓΓΛΕΖΟΣ ΠΙΑΝΕΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΜΕ ΓΥΜΝΑ ΧΕΡΙΑ, ΑΥΤΟΣ ΤΟ ΧΑΙΡΕΤΑΙ ΑΛΛΑ ΤΑ ΝΟΜΙΣΜΑΤΑ............ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ PROMOTION ΓΙΑ ΤΟ ΣΛΑΜΠΑΡΙΣΜΑ ΝΟΜΙΣΜΑΤΩΝ, ΜΙΑ ΚΑΙ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΟΤΙ ΤΟ ΣΛΑΜΠΑΡΙΣΜΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΓΙΑ ΦΥΛΑΞΗ ΝΟΜΙΣΜΑΤΩΝ!
Αποστολή από: Kostas06 στις Απρίλιος 20, 2017, 07:27:15 μμ
Αποστολή από: stel2_xania στις Απρίλιος 20, 2017, 07:44:41 μμ
Εμένα μου εκανε εντύπωση, πόσα Νεοιελληνικά νάχει δεί αυτός...., δεν τον ξέρω, αλλά ετσι που τα περιεργαζόταν (ειδικά την 20άρα), μου δημιούργησε την εντύπωση, οτι τα εβλεπε για πρώτη φορά..
Αποστολή από: keyzer στις Απρίλιος 20, 2017, 07:58:21 μμ
Εντάξει, την 20άρα του '31, και την πεντάρα '33, που επιασε με γυμνά χέρια, τι θα πάθουν ?
Εμένα μου εκανε εντύπωση, πόσα Νεοιελληνικά νάχει δεί αυτός...., δεν τον ξέρω, αλλά ετσι που τα περιεργαζόταν (ειδικά την 20άρα), μου δημιούργησε την εντύπωση, οτι τα εβλεπε για πρώτη φορά..
και στον Καποδίστρια έκανε λάθος την ημερομηνία, αρχικά, αν θυμάμαι. Πάντως τα νομίσματα τα χέριαζε κανονικότατα...
Αποστολή από: Sotiris στις Απρίλιος 20, 2017, 08:48:43 μμ
Αποστολή από: gkounto στις Απρίλιος 20, 2017, 09:08:23 μμ
Λιγο arrogant ειναι η αλήθεια ίσως γιατί αν και απο εργατική οικογένεια ειναι απόφοιτος βασιλικού σχολείου νομίζω του Eton. Όποτε μιλήσαμε για ελληνικά έδειξε να τα ξέρει παντως.
Αποστολή από: georok στις Απρίλιος 20, 2017, 09:16:55 μμ
Θυμήθηκα και μια φάση σε εργαστήριο της σχολής που έλεγε αυτός που μας έδειχνε την φρέζα: ''εμένα που με βλέπετε
δουλέυω 40 χρόνια φρέζα και ειμαι πολύ προσεκτικός και ετσι δεν εχω πάθει τίποτα'' . Στο τίποτα βαράει και το χέρι του στον πάγκο
και βλέπω του έλειπαν 2 δάκτυλα.
Αποστολή από: Sotiris στις Απρίλιος 21, 2017, 06:48:40 πμ
Για την ιστορία ειναι ο Richard Bishop o δημοπράτης του Spink με καριέρα που πλησιάζει τα 40 χρονια.Γιωργο,
Λιγο arrogant ειναι η αλήθεια ίσως γιατί αν και απο εργατική οικογένεια ειναι απόφοιτος βασιλικού σχολείου νομίζω του Eton. Όποτε μιλήσαμε για ελληνικά έδειξε να τα ξέρει παντως.
Εγω απο αυτα που ελεγε καταλαβα οτι μαλλον δεν ξερει τιποτε απο Ελληνικα νομισματα. Εκεινο το "κοιταξτε διαφορα στο σχεδιο νομισματος μεταξυ 1831 και 1833" δειχνει οτι δεν ξερει οτι το μεν πρωτο χτυπηθηκε στην Ελλαδα σε πρωτογονες μηχανες και το δευτερο στο Μοναχο επι Βαυαροκρατιας κλπ κλπ και αντιστοιχουν σε διαφορετικες περιοδους της Ελληνικης ιστοριας. Στην ηλικια μου εχω πια απομυθοποιησει παρα πολλους ανθρωπους και στρεοτυπα ("ο δημοπρατης του Spink" - και λοιπον?) και αν αυτος εχει παει σε βασιλικο σχολειο, εγω εχω παει στο Βαρβακειο και στο ΕΜΠ - δεν βλεπω ομως αυτα να σημαινουν κατι ...
Κατα τα αλλα, περι ορεξεως ... κολοκυθοπιττα !!!
Σωτηρης
Αποστολή από: orfeas στις Απρίλιος 21, 2017, 07:25:50 πμ
Και στο τελος επιανε με τα βρωμοχερα του το χρυσο Αγγλικο απο το General Sale που το κοστολογουσε κιολας στις 15,000 GBP (αυτο πριν το πιασει, λιγοτερο τωρα μετα το δημοσιο πασπατεμα). Αυτοι ειναι οι "coin experts" ??? (τρομαρα τους) - τουλαχιστον θα μπορουσε να ειχε γαντια για εναν "οικο" τοσο σοβαρο ...
Βρε Σωτήρη μου, καλά σου κάνουν εντύπωση τα βρωμόχερα του "coin expert" , αλλά :
Στην Ευρώπη (Αγγλία, Γαλλία, Γερμανία, Ελβετία κλπ) μέχρι και σημερα, σε όλους τους οίκους δημοπρασιών, όταν πήγαινες να κάνεις wiewing, σου έφερναν τα νομίσματα σε ένα συρταράκι χύμα ή στην καλύτερη περίπτωση σε ένα ανοιχτό χάρτινο ή πλαστικό φακελλάκι. Κάθε υποψήφιος αγοραστής ή περίεργος τα περιεργαζόταν με τα βρωμόχερά του.
Θυμάμαι σε δημοπρασία πριν δέκα χρόνια, που βγήκαν δύο νομίσματα με εκκίνηση 250 και 300.000, έκλεισαν 950.000 και 2.000.000 αντίστοιχα. Η μόνη διαφορά στην μεταχείρηση ήταν ο φρουρός που καθόταν σαν μπάστακας από πάνω σου, όχι για να μην τα πιάσεις με τα βρωμόχερα αλλά μήπως και "χαθούν". :) :)
Σκέψου τόσα χρόνια, τόσες δημοπρασίες, τόσοι εξεταστές, τι έχουν τραβήξει από βρωμόχερα αυτά τα "φουκαριάρικα" νομισματάκια που έφτασαν στα χέρια μας. Η μόνη τρυφερότητα που ένοιωθαν ήταν τα διαστήματα που περνούσαν σε κάποιες συλλογές.
Δυστυχώς, πολύ δυστυχώς αυτά είναι τα γεγονότα
ορφεας
ΥΓ Καλά κάνεις και διαμαρτύρεσαι, μπας και κάποτε αλλάξουν τα πράγματα
Ευτυχώς που οι νεώτεροι δείχνουν πολύ μεγάλη ευαισθησία
Αποστολή από: Sotiris στις Απρίλιος 21, 2017, 09:24:44 πμ
Ορφεα,Και στο τελος επιανε με τα βρωμοχερα του το χρυσο Αγγλικο απο το General Sale που το κοστολογουσε κιολας στις 15,000 GBP (αυτο πριν το πιασει, λιγοτερο τωρα μετα το δημοσιο πασπατεμα). Αυτοι ειναι οι "coin experts" ??? (τρομαρα τους) - τουλαχιστον θα μπορουσε να ειχε γαντια για εναν "οικο" τοσο σοβαρο ...
Βρε Σωτήρη μου, καλά σου κάνουν εντύπωση τα βρωμόχερα του "coin expert" , αλλά :
Στην Ευρώπη (Αγγλία, Γαλλία, Γερμανία, Ελβετία κλπ) μέχρι και σημερα, σε όλους τους οίκους δημοπρασιών, όταν πήγαινες να κάνεις wiewing, σου έφερναν τα νομίσματα σε ένα συρταράκι χύμα ή στην καλύτερη περίπτωση σε ένα ανοιχτό χάρτινο ή πλαστικό φακελλάκι. Κάθε υποψήφιος αγοραστής ή περίεργος τα περιεργαζόταν με τα βρωμόχερά του.
Θυμάμαι σε δημοπρασία πριν δέκα χρόνια, που βγήκαν δύο νομίσματα με εκκίνηση 250 και 300.000, έκλεισαν 950.000 και 2.000.000 αντίστοιχα. Η μόνη διαφορά στην μεταχείρηση ήταν ο φρουρός που καθόταν σαν μπάστακας από πάνω σου, όχι για να μην τα πιάσεις με τα βρωμόχερα αλλά μήπως και "χαθούν". :) :)
Σκέψου τόσα χρόνια, τόσες δημοπρασίες, τόσοι εξεταστές, τι έχουν τραβήξει από βρωμόχερα αυτά τα "φουκαριάρικα" νομισματάκια που έφτασαν στα χέρια μας. Η μόνη τρυφερότητα που ένοιωθαν ήταν τα διαστήματα που περνούσαν σε κάποιες συλλογές.
Δυστυχώς, πολύ δυστυχώς αυτά είναι τα γεγονότα
ορφεας
ΥΓ Καλά κάνεις και διαμαρτύρεσαι, μπας και κάποτε αλλάξουν τα πράγματα
Ευτυχώς που οι νεώτεροι δείχνουν πολύ μεγάλη ευαισθησία
Εχεις δικιο σε αυτα που λες. Ομως αλλο ειναι να το κανει ο καθενας στα κρυφα και να μην το βλεπω (και να μην θελω να το ξερω) και αλλο ο επισημος δημοπρατης ενος σοβαρου κατα τα αλλα οικου και να το διαφημιζει κιολας σε βιντεο !!!
Θυμαμαι οταν ειχα παει απο τη Γερμανια στην πρωτη μου σοβαρη δημοπρασια 200 Raritaeten του Hess-Divo (Auction #297, 22 Oct. 2003) στη Ζυριχη απο την οποια πηρα το χρυσο 50αρικο του 1876 και στην οποια ειχαν βγει μεταξυ αλλων τα 3 "δοκιμια" του Καποδιστρια (λαθος περιγραφη του δημοπρατη) το ταλληρο του 1851 (XF μετεπειτα στον Kuenker και δεν πηρε βαθμο ως πλαστο απο την NGC) και το ταλληρο του 1875 (περιγραφοταν ως Prooflike / FDC) εφτασα αργα το βραδυ πριν την δημοπρασια και πηγα στα γραφεια τους διπλα στο σταθμο του τραινου για να δω τα νομισματα. Το πρωτο που με ρωτησαν ηταν αν τα 3 νομισματα του Καποδιατρια ηταν οντως "δοκιμια" γιατι καποιος Ελληνας ονοματι ΟΡΦΕΑΣ (δεν σε ηξερα τοτε) τους ειχε πει οτι δεν ηταν. Τα επιασαν μαλιστα με τα (βρωμο)χερα τους και μου τα εδωσαν στο χερι για να τα "δω" (λες και τοτε ηξερα...). Οταν τους ειπα καλα δεν τα πιανετε με γαντια, με κοιταξαν λες και ηλθα απο αλλο πλανητη (σαν να λεγανε μεσα τους "παιδι μου την προμηθεια θελουμε εμεις τι μας νοιαζει ποιος θα τα παρει και τι θα τα κανει...."). Φανταζομαι τι οργια θα ειχαν γινει νωριτερα στο viewing απο τους διαφορους crétin !!! (αυτο το βαζω ετσι για να δω αν διαβαζει ο digo που ξερει και Γαλλικα).
Σωτηρης
Αποστολή από: stel2_xania στις Απρίλιος 21, 2017, 10:46:50 πμ
το ταλληρο του 1851 (XF μετεπειτα στον Kuenker και δεν πηρε βαθμο ως πλαστο απο την NGC)
Kαλα αυτή η NGC, που το βρήκε γραμμένο, να βγάζει τάλληρα του '51 πλαστά ?
Και το δικό μου, πλαστό τόχε βγάλει...., γνησιότατο τάλληρο, που το είδανε 10 συλλέκτες και το είπαν γνήσιο...
Εταιρία πιστοποίησης...., πφφφ
Αποστολή από: ATHANASAKOPOULOS PANAGIOT στις Απρίλιος 21, 2017, 11:13:52 πμ
Ορφεα,Και στο τελος επιανε με τα βρωμοχερα του το χρυσο Αγγλικο απο το General Sale που το κοστολογουσε κιολας στις 15,000 GBP (αυτο πριν το πιασει, λιγοτερο τωρα μετα το δημοσιο πασπατεμα). Αυτοι ειναι οι "coin experts" ??? (τρομαρα τους) - τουλαχιστον θα μπορουσε να ειχε γαντια για εναν "οικο" τοσο σοβαρο ...
Βρε Σωτήρη μου, καλά σου κάνουν εντύπωση τα βρωμόχερα του "coin expert" , αλλά :
Στην Ευρώπη (Αγγλία, Γαλλία, Γερμανία, Ελβετία κλπ) μέχρι και σημερα, σε όλους τους οίκους δημοπρασιών, όταν πήγαινες να κάνεις wiewing, σου έφερναν τα νομίσματα σε ένα συρταράκι χύμα ή στην καλύτερη περίπτωση σε ένα ανοιχτό χάρτινο ή πλαστικό φακελλάκι. Κάθε υποψήφιος αγοραστής ή περίεργος τα περιεργαζόταν με τα βρωμόχερά του.
Θυμάμαι σε δημοπρασία πριν δέκα χρόνια, που βγήκαν δύο νομίσματα με εκκίνηση 250 και 300.000, έκλεισαν 950.000 και 2.000.000 αντίστοιχα. Η μόνη διαφορά στην μεταχείρηση ήταν ο φρουρός που καθόταν σαν μπάστακας από πάνω σου, όχι για να μην τα πιάσεις με τα βρωμόχερα αλλά μήπως και "χαθούν". :) :)
Σκέψου τόσα χρόνια, τόσες δημοπρασίες, τόσοι εξεταστές, τι έχουν τραβήξει από βρωμόχερα αυτά τα "φουκαριάρικα" νομισματάκια που έφτασαν στα χέρια μας. Η μόνη τρυφερότητα που ένοιωθαν ήταν τα διαστήματα που περνούσαν σε κάποιες συλλογές.
Δυστυχώς, πολύ δυστυχώς αυτά είναι τα γεγονότα
ορφεας
ΥΓ Καλά κάνεις και διαμαρτύρεσαι, μπας και κάποτε αλλάξουν τα πράγματα
Ευτυχώς που οι νεώτεροι δείχνουν πολύ μεγάλη ευαισθησία
Εχεις δικιο σε αυτα που λες. Ομως αλλο ειναι να το κανει ο καθενας στα κρυφα και να μην το βλεπω (και να μην θελω να το ξερω) και αλλο ο επισημος δημοπρατης ενος σοβαρου κατα τα αλλα οικου και να το διαφημιζει κιολας σε βιντεο !!!
Θυμαμαι οταν ειχα παει απο τη Γερμανια στην πρωτη μου σοβαρη δημοπρασια 200 Raritaeten του Hess-Divo (Auction #297, 22 Oct. 2003) στη Ζυριχη απο την οποια πηρα το χρυσο 50αρικο του 1876 και στην οποια ειχαν βγει μεταξυ αλλων τα 3 "δοκιμια" του Καποδιστρια (λαθος περιγραφη του δημοπρατη) το ταλληρο του 1851 (XF μετεπειτα στον Kuenker και δεν πηρε βαθμο ως πλαστο απο την NGC) και το ταλληρο του 1875 (περιγραφοταν ως Prooflike / FDC) εφτασα αργα το βραδυ πριν την δημοπρασια και πηγα στα γραφεια τους διπλα στο σταθμο του τραινου για να δω τα νομισματα. Το πρωτο που με ρωτησαν ηταν αν τα 3 νομισματα του Καποδιατρια ηταν οντως "δοκιμια" γιατι καποιος Ελληνας ονοματι ΟΡΦΕΑΣ (δεν σε ηξερα τοτε) τους ειχε πει οτι δεν ηταν. Τα επιασαν μαλιστα με τα (βρωμο)χερα τους και μου τα εδωσαν στο χερι για να τα "δω" (λες και τοτε ηξερα...). Οταν τους ειπα καλα δεν τα πιανετε με γαντια, με κοιταξαν λες και ηλθα απο αλλο πλανητη (σαν να λεγανε μεσα τους "παιδι μου την προμηθεια θελουμε εμεις τι μας νοιαζει ποιος θα τα παρει και τι θα τα κανει...."). Φανταζομαι τι οργια θα ειχαν γινει νωριτερα στο viewing απο τους διαφορους crétin !!! (αυτο το βαζω ετσι για να δω αν διαβαζει ο digo που ξερει και Γαλλικα).
Σωτηρης
+1. Ο ΕΓΓΛΕΖΟΣ ΑΥΤΟΣ ΔΗΜΟΠΡΑΤΗΣ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΔΕΙΧΝΕΙ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΕΛΗ ΕΛΛΕΙΨΗ ΓΝΩΣΗΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΙΑΦΥΛΑΞΗ ΝΟΜΙΣΜΑΤΩΝ ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΕΛΛΕΙΨΗ ΣΕΒΑΣΜΟΥ ΓΙΑ ΝΟΜΙΣΜΑΤΑ 200 ΧΡΟΝΩΝ, ΠΟΥ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΕΓΩ ΘΕΛΩ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΟΥΝ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΟΝ ΘΑΝΑΤΟ ΤΩΝ ΣΗΜΕΡΙΝΩΝ ΣΥΛΛΕΚΤΩΝ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΠΟΜΕΝΕΣ ΓΕΝΙΕΣ. ΑΝ ΜΠΟΡΟΥΣΕ Ο GEORGE CASIM ΝΑ ΚΑΤΕΒΕΙ ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ, ΘΑ ΤΟΥ ΕΔΕΙΝΕ ΜΙΑ ΚΛΩΤΣΙΑ ΣΤΑ ΟΠΙΣΘΙΑ!
Αποστολή από: orfeas στις Απρίλιος 21, 2017, 12:58:07 μμ
+1. Ο ΕΓΓΛΕΖΟΣ ΑΥΤΟΣ ΔΗΜΟΠΡΑΤΗΣ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΔΕΙΧΝΕΙ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΕΛΗ ΕΛΛΕΙΨΗ ΓΝΩΣΗΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΙΑΦΥΛΑΞΗ ΝΟΜΙΣΜΑΤΩΝ ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΕΛΛΕΙΨΗ ΣΕΒΑΣΜΟΥ ΓΙΑ ΝΟΜΙΣΜΑΤΑ 200 ΧΡΟΝΩΝ, ΠΟΥ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΕΓΩ ΘΕΛΩ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΟΥΝ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΟΝ ΘΑΝΑΤΟ ΤΩΝ ΣΗΜΕΡΙΝΩΝ ΣΥΛΛΕΚΤΩΝ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΠΟΜΕΝΕΣ ΓΕΝΙΕΣ. ΑΝ ΜΠΟΡΟΥΣΕ Ο GEORGE CASIM ΝΑ ΚΑΤΕΒΕΙ ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ, ΘΑ ΤΟΥ ΕΔΕΙΝΕ ΜΙΑ ΚΛΩΤΣΙΑ ΣΤΑ ΟΠΙΣΘΙΑ!
Αγαπητέ Παναγιώτη έχεις απόλυτο δίκιο. Όμως (πάλι αυτό το όμως :) ) :
Aπό το 1971 που τέλειωσα το στρατιωτικό μου και μπορούσα να ταξιδεύω ελεύθερα στο εξωτερικό, έχω πάει σε 100 ντάδες δημ/σίες και εμπόρους. Πολλές φορές έχω δεί πελάτες να παραπονούνται και να διαμαρτύρονται, γιατί κάποιο νόμισμα ήταν ερμητικά κλειστό και δεν μπορούσαν να το "πασπατέψουν" γυμνό με τα βρωμό-χερά τους. Σαν να επρόκειτο για . . . ΜΠΙΙΙΠ.
Τόσα χρόνια δεν θυμάμαι ποτέ [b](-μα ποτέ[/b]) κάπου, σε δημοπρασίες ή εμπόρους, να χρησιμοποιούσαν γάντια.
Τα γάντια τα είδα για πρώτη μου φορά το 1972 σε σπίτι μεγάλου συλλέκτη στην Βιέννη, που μου έδειχνε την συλλογή του. Πριν ξεκινήσουμε, μου έδωσε γάντια και μου ζήτησε να τα φορέσω. Εκτοτε, μόνο σε καλούς συλλέκτες τα έβλεπα.
Μακάρι οι νέες γενιές συλλεκτών να τα καθιερώσουν, διαμαρτυρόμενοι σε όσους δεν τηρούν κάποιες ελάχιστες προδιαγραφές. Εχουν την δύναμη σαν πελάτες, αν θέλουν να τα καταφέρουν.
ορφεας
ΥΓ. Ένα από τα προτερήματα των slabs
Αποστολή από: sac στις Απρίλιος 21, 2017, 02:59:26 μμ
Να γράψω και κάτι άσχετο.
Ένας μπάρμπας μου, Πατρινός (μακαρίτης πια), συνταξιούχος έμπορος ψαρικών, είχε πάει στο Αμέρικα να δει τον γιο του που είχε εγκατασταθεί εκεί. Του προκάλεσε ιδαίτερο ενδιαφέρον η ψαραγορά της Νέας Υόρκης (φυσικά) και θέλησε να τη γυρίσει ολόκληρη.
Εντυπωσιάστηκε που σε κάθε πάγκο του έδιναν γάντια, για να ψαχουλέψει ό,τι ήθελε.. (Για να μην λερώσει τα χέρια του, φυσικά...)
Αποστολή από: gkounto στις Απρίλιος 21, 2017, 03:25:28 μμ
Αποστολή από: sac στις Απρίλιος 21, 2017, 04:17:34 μμ
Αποστολή από: ATHANASAKOPOULOS PANAGIOT στις Απρίλιος 21, 2017, 06:38:33 μμ
+1. Ο ΕΓΓΛΕΖΟΣ ΑΥΤΟΣ ΔΗΜΟΠΡΑΤΗΣ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΔΕΙΧΝΕΙ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΕΛΗ ΕΛΛΕΙΨΗ ΓΝΩΣΗΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΙΑΦΥΛΑΞΗ ΝΟΜΙΣΜΑΤΩΝ ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΕΛΛΕΙΨΗ ΣΕΒΑΣΜΟΥ ΓΙΑ ΝΟΜΙΣΜΑΤΑ 200 ΧΡΟΝΩΝ, ΠΟΥ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΕΓΩ ΘΕΛΩ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΟΥΝ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΟΝ ΘΑΝΑΤΟ ΤΩΝ ΣΗΜΕΡΙΝΩΝ ΣΥΛΛΕΚΤΩΝ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΠΟΜΕΝΕΣ ΓΕΝΙΕΣ. ΑΝ ΜΠΟΡΟΥΣΕ Ο GEORGE CASIM ΝΑ ΚΑΤΕΒΕΙ ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ, ΘΑ ΤΟΥ ΕΔΕΙΝΕ ΜΙΑ ΚΛΩΤΣΙΑ ΣΤΑ ΟΠΙΣΘΙΑ!
Αγαπητέ Παναγιώτη έχεις απόλυτο δίκιο. Όμως (πάλι αυτό το όμως :) ) :
Aπό το 1971 που τέλειωσα το στρατιωτικό μου και μπορούσα να ταξιδεύω ελεύθερα στο εξωτερικό, έχω πάει σε 100 ντάδες δημ/σίες και εμπόρους. Πολλές φορές έχω δεί πελάτες να παραπονούνται και να διαμαρτύρονται, γιατί κάποιο νόμισμα ήταν ερμητικά κλειστό και δεν μπορούσαν να το "πασπατέψουν" γυμνό με τα βρωμό-χερά τους. Σαν να επρόκειτο για . . . ΜΠΙΙΙΠ.
Τόσα χρόνια δεν θυμάμαι ποτέ [b](-μα ποτέ[/b]) κάπου, σε δημοπρασίες ή εμπόρους, να χρησιμοποιούσαν γάντια.
Τα γάντια τα είδα για πρώτη μου φορά το 1972 σε σπίτι μεγάλου συλλέκτη στην Βιέννη, που μου έδειχνε την συλλογή του. Πριν ξεκινήσουμε, μου έδωσε γάντια και μου ζήτησε να τα φορέσω. Εκτοτε, μόνο σε καλούς συλλέκτες τα έβλεπα.
Μακάρι οι νέες γενιές συλλεκτών να τα καθιερώσουν, διαμαρτυρόμενοι σε όσους δεν τηρούν κάποιες ελάχιστες προδιαγραφές. Εχουν την δύναμη σαν πελάτες, αν θέλουν να τα καταφέρουν.
ορφεας
ΥΓ. Ένα από τα προτερήματα των slabs
ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ ΟΣΑ ΛΕΕΙ Ο Κ. ΟΡΦΕΑΣ. ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΝΑ ΚΕΡΔΙΣΟΥΜΕ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΤΟ ΒΙΝΤΕΑΚΙ ΑΣ ΕΙΝΑΙ Η ΑΛΛΑΓΗ ΑΠΟ ΠΛΕΥΡΑΣ ΝΕΩΝ ΣΥΛΛΕΚΤΩΝ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ ΤΩΝ ΝΟΜΙΣΜΑΤΩΝ. ΔΕΝ ΞΕΧΝΩ ΟΤΙ ΜΕΛΟΣ ΤΟΥ FORUM, ΠΟΥ ΠΟΥΛΑ ΚΑΙ ΝΟΜΙΣΜΑΤΑ ΚΑΤΑ ΕΠΟΧΕΣ, ΠΑΝΤΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙ ΓΑΝΤΙΑ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΓΙΑ ΝΟΜΙΣΜΑΤΑ ΧΑΜΗΛΗΣ ΑΞΙΑΣ. ΑΥΤΟ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΠΑΙΔΕΥΤΙΚΗ ΑΞΙΑ ΚΑΙ ΜΑΣ ΤΟ ΘΥΜΙΖΕΙ ΣΕ ΚΑΘΕ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ ΠΟΥ ΑΝΑΡΤΑ ΣΤΟ FORUM. ΔΕΝ ΒΡΙΣΚΟΜΑΙ ΣΤΑ ΣΥΝΝΕΦΑ, ΞΕΡΩ ΠΩΣ ΚΑΙ ΤΑ ΝΟΜΙΣΜΑΤΑ ΤΗΣ ΔΙΚΗΣ ΜΟΥ ΣΥΛΛΟΓΗΣ ΤΑ ΕΧΟΥΝ ΨΑΧΟΥΛΕΨΕΙ. ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΝΑ ΤΑ ΣΛΑΜΠΑΡΩ ΟΛΑ, ΙΣΩΣ ΚΥΡΙΟΙ ΟΠΩΣ Ο ΕΝ ΛΟΓΩ ΕΓΓΛΕΖΟΣ ΔΕΝ ΤΑ" ΠΙΑΣΟΥΝ" ΣΤΗΝ ΜΕΤΑ ΘΑΝΑΤΟΝ ΠΩΛΗΣΗ ΤΟΥΣ!
Αποστολή από: stel2_xania στις Απρίλιος 21, 2017, 06:57:37 μμ
Νομίσματα κυκλοφορίας ειναι βρε παιδιά...
Αποστολή από: sroussos στις Απρίλιος 21, 2017, 07:42:22 μμ
Αποστολή από: Sotiris στις Απρίλιος 21, 2017, 08:07:33 μμ
Στελιο,
το ταλληρο του 1851 (XF μετεπειτα στον Kuenker και δεν πηρε βαθμο ως πλαστο απο την NGC)
Kαλα αυτή η NGC, που το βρήκε γραμμένο, να βγάζει τάλληρα του '51 πλαστά ?
Και το δικό μου, πλαστό τόχε βγάλει...., γνησιότατο τάλληρο, που το είδανε 10 συλλέκτες και το είπαν γνήσιο...
Εταιρία πιστοποίησης...., πφφφ
Εχω γραψει και παλια στο φορουμ την ιστορια με αυτο το νομισμα. Κατα τη διαρκεια εκεινης της δημοπρασιας αυτος που χτυπησε το 50αρικο για μενα ηταν ο μολις συνταξιοδοτηθεις numismatic director της UBS (Peter Hiltbrunner) ο οποιος ειχε μολις συστησει την δικη του εταιρεια (gocoins). Μετα το 50αρικο μου ειχε ανοιξει η ορεξη και του ζητησα να χτυπησει το ταλληρο του 1851 αλλα αρνηθηκε (!). Δεν του ειχα πει απο πριν οτι ενδιαφερομουν γι αυτο το νομισμα. Επειδη καθομουν διπλα του πηγα να παρω το καρτελακι του για να το σηκωσω και μου κατεβασε το χερι. Μου ειπε θα σου πω μετα. Μου ειπε μετα οτι κατα τη γνωμη του αυτο το νομισμα δεν ηταν γνησιο και ειχε χτυπηθει στο Μιλανο (η Τορινο, δεν θυμαμαι) μεταγενεστερα. Μου εδειξε και το "pitting" που υπηρχε στο μαγουλο. Το νομισμα δεν πουληθηκε σε εκεινη την δημοπρασια και βγηκε μετα απο λιγο καιρο στον Kuenker οπου πουληθηκε. Εγω τοτε δεν ηξερα σχεδον τιποτε απο Ελληνικα νομισματα, να φανταστεις οτι μου ειχε κανει εντυπωση οτι το πορτραιτο του Οθωνα στο ταλληρο του 1851 ηταν διαφορετικο απο αυτα του 1833 που ηξερα. Βεβαια τοτε αν και πραγματικα ασχετος ειχα στη "συλλογη" μου ενα ταλληρο Παρισιων 1833-Α NGC MS66 (το μοναδικο σε αυτο το βαθμο μεχρι σημερα), μια Δραχμη 1873-Α ANACS MS66 (παλιο κουτακι) και ενα χρυσο δεκαρικο του 1876-Α επισης ANACS MS66 (επισης παλιο κουτακι, αγορασμενο raw απο δημοπρασια του Stacks, πιστοποιημενο απο εμενα). Βλεπεις σαν νεος συλλεκτης μαζευα και εγω τοτε μονο .... MS66 !!!
Αυτα για την ιστορια. Απο οτι θυμαμαι το νομισμα αυτο ειχε σταλει και στις 2 εταιρειες πιστοποιησης και ειχε γυρισει πισω σαν μη γνησιο.
Σωτηρης
Αποστολή από: stel2_xania στις Απρίλιος 21, 2017, 08:20:59 μμ
Αυτή η ιστορία, με τα τάλληρα του 1851, που κόπηκαν στην Ιταλία, την εχω ξανακούσει, αλλά ΔΕΝ ΕΧΩ ΔΕΙ ΠΟΤΕ ΚΑΝΕΝΑ (εκτός αν κόψανε μόνο 1 ;D)
Και ειπώθηκε μια φορά, και διαιωνήστηκε, οπως το ράδιο-αρβύλα, και κάποιοι σε αντιπαράθεση, για γνησιότητα ή μη, κάποιου ταλλήρου, το αναμασούν...
Ειναι, οπως το μονόλεπτο του 1836, αλλά και το Κρητικό μονόλεπτο του 1898, που ισχυριζόταν ενας Αυστραλός οτι είχε δει (αναφέρεται στο βιβλίο του Παπαμιχαήλ, για τα Κρητικά και Ιονικά νομίσματα)
Αποστολή από: stel2_xania στις Απρίλιος 21, 2017, 08:29:35 μμ
Αποστολή από: sac στις Απρίλιος 21, 2017, 08:35:16 μμ
Εγώ θα το καθιερώσω στις πωλήσεις μου: "Πωλούνται δίευρα UNC glove-picked." :-)
Αποστολή από: Sotiris στις Απρίλιος 22, 2017, 09:28:52 πμ
Το θυμάμαι Σωτήρη, που την είχες ξαναγράψει την ιστορία αυτή...Ή μάλλον ακριβέστερα, το ξαναθυμήθηκα τώρα που το ξανάγραψες.Στελιο,
Αυτή η ιστορία, με τα τάλληρα του 1851, που κόπηκαν στην Ιταλία, την εχω ξανακούσει, αλλά ΔΕΝ ΕΧΩ ΔΕΙ ΠΟΤΕ ΚΑΝΕΝΑ (εκτός αν κόψανε μόνο 1 ;D)
Και ειπώθηκε μια φορά, και διαιωνήστηκε, οπως το ράδιο-αρβύλα, και κάποιοι σε αντιπαράθεση, για γνησιότητα ή μη, κάποιου ταλλήρου, το αναμασούν...
Ειναι, οπως το μονόλεπτο του 1836, αλλά και το Κρητικό μονόλεπτο του 1898, που ισχυριζόταν ενας Αυστραλός οτι είχε δει (αναφέρεται στο βιβλίο του Παπαμιχαήλ, για τα Κρητικά και Ιονικά νομίσματα)
Εγω την ιστορια αυτη για ταλληρα του 1851 χτυπημενα στην Ιταλια την πρωτακουσα τοτε και δεν την ακουσα ξανα.
Απλως επισημανα το γεγονος οτι καποιος εμπειρος στη νομισματικη (Hiltbrunner, πρωην numismatic director της UBS) καθως και 2 διαφορετικες εταιρειες πιστοποιησης (η μια μαλιστα 2 φορες αν δεν κανω λαθος) ειχαν ανεξαρτητα ο ενας απο τον αλλο την ιδια γνωμη οτι το συγκεκριμενο νομισμα δεν ηταν γνησιο. Τωρα το που ειχε χτυπηθει δεν το ξερω.
Εγω εχω στειλει τα 3 τελευταια χρονια 2 ταλληρα του 1851 στην NGC και πιστοποιθηκαν και τα δυο ως αυθεντικα.
Σωτηρης
Αποστολή από: gkounto στις Απρίλιος 23, 2017, 01:49:26 πμ
Μου άρεσε τόσο πολυ που αν ήμουν εγω ο συλλέκτης θα ήμουν υπερήφανος για την παρουσίαση. Αν δε ήμουν στη θέση του Richard Bishop δεν θα άλλαζα τίποτα θα έκανα ακριβώς τα ίδια.
Αγαπητέ Στέλιο ξεχωρίζεις με το χιούμορ σου.
Αγαπητοί υπόλοιποι γνώμη σας. Και αυτη ειναι η δικη μου.
Αποστολή από: keyzer στις Απρίλιος 23, 2017, 11:24:13 πμ
Μήπως... να ζητάμε πιστοποίηση glove-picked (κατά το Handgehoben, βρε αδερφέ..)
Εγώ θα το καθιερώσω στις πωλήσεις μου: "Πωλούνται δίευρα UNC glove-picked." :-)
:) :) :)
Αποστολή από: masourakias στις Απρίλιος 27, 2017, 10:01:45 μμ
Αποστολή από: sroussos στις Απρίλιος 27, 2017, 10:38:55 μμ
Αποστολή από: masourakias στις Απρίλιος 28, 2017, 06:31:23 πμ
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
Αποστολή από: masourakias στις Απρίλιος 28, 2017, 11:57:04 πμ
Αποστολή από: masourakias στις Απρίλιος 28, 2017, 01:28:29 μμ
Αποστολή από: stel2_xania στις Απρίλιος 28, 2017, 01:32:50 μμ
Αποστολή από: orfeas στις Απρίλιος 28, 2017, 02:01:18 μμ
Αφού τo 1 λεπτό του 1834 που υπάρχουν πάνω από 15 κομμάτια, έκλεισε 3.700 + προμήθειες κλπ
Αυτό που είναι γνωστά 3-4 κομμάτια, γιατί σου κάνει εντύπωση ??
ορφεας
Αποστολή από: stel2_xania στις Απρίλιος 28, 2017, 02:10:08 μμ
Αποστολή από: stel2_xania στις Απρίλιος 28, 2017, 02:13:22 μμ
Αποστολή από: orfeas στις Απρίλιος 28, 2017, 02:21:44 μμ
Το έχω στην συλλογή μου προ . . . αμνημονεύτων ετών :)
ορφεας
Αποστολή από: masourakias στις Απρίλιος 28, 2017, 02:40:30 μμ
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
Αποστολή από: stel2_xania στις Απρίλιος 28, 2017, 03:12:42 μμ
Συγχαρητήρια και στον Spink, για την εξαιρετική δημοπρασία που εκανε...
Μονόλεπτο δυστυχώς, δεν κατάφερα να πάρω κανένα, γιατί εφυγαν ψηλά, για μένα, αντιθέτως με τα δίλεπτα, που κατα την γνώμη μου, εκλεισαν χαμηλά στην πλειοψηφεία τους..
Αισθάνομαι ομως ευτυχής, και συγκινιμένος, που κατάφερα να πάρω 3 κμμάτια, απ' την υπέροχη συλλογή του George, και αν δεν είχαμε τα γ....α, capital controls, θα επαιρνα κι' αλλα, που κατα την γνώμη μου εκλεισαν χαμηλά, οπως πχ η δραχμή '45
Πέραν της δεκάρας '45, που την πήρα κατά λάθος, πήρα τα 2 μισά, Χάγιερ και '51
Αποστολή από: kapodistrias στις Απρίλιος 28, 2017, 03:31:59 μμ
ΝΑΥΑΡΧΟΣ
Αποστολή από: masourakias στις Απρίλιος 28, 2017, 03:36:03 μμ
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
Αποστολή από: filpolis στις Απρίλιος 28, 2017, 03:36:10 μμ
Καλοριζικα τα κομματια του αημνηστου.
Αποστολή από: stel2_xania στις Απρίλιος 28, 2017, 03:40:33 μμ
Πιστευω οτι τα νομισματα σε σχεση με τα χαρτονομισματα κινηθηκαν σχετικα χαμηλα...κοιταξτε δρχ 1851, δρχ 1845, μιση 1851, 2λ 1836 και αλλα...εγω πηρα τη δρχ 1845
ΝΑΥΑΡΧΟΣ
Καλορίζικη Άρη. Εγώ ήμουν underbidder, 20 λίρες παρακάτω
Η δραχμή '51, εφυγε τσάμπα..Ακτύπητα εμειναν, ½ 1842, και ½ 1847 :o
Αποστολή από: stel2_xania στις Απρίλιος 28, 2017, 03:41:41 μμ
Εγω πηρα δραχμη 51 και κατι Καποδιστριες.
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
Δημήτρη καλορίζικη...Εχε με στα υπόψιν, αν κάποια στιγμή αποφασίσεις να την δώσεις...
Αποστολή από: KVASSOS στις Απρίλιος 28, 2017, 03:47:39 μμ
Αποστολή από: kapodistrias στις Απρίλιος 28, 2017, 03:48:54 μμ
Αποστολή από: stel2_xania στις Απρίλιος 28, 2017, 03:55:20 μμ
Ξερει κανεις ποσο εκλεισε η πενταρα 1846 ?
γύρω στα 1700, αν θυμάμαι καλά..
Αποστολή από: stel2_xania στις Απρίλιος 28, 2017, 03:56:35 μμ
Πηρα κι αλλα στελιο...κερδισα 17 λοτ...αφου καποια στιγμη ενιωσα οτι μου εκαναν πλακα....τη δρχ 1851 την εβλεπα στις 500 λιρες ...τη χτυπαω και μετα κλεινει 550...και λεω δε μπορει ...με δουλευουν....και βεβαια την πηρε ο δημητρης....
Εκεί τώρα, πως πληρώνουμε ? Paypal δέχονται ?
Αποστολή από: kapodistrias στις Απρίλιος 28, 2017, 04:04:36 μμ
Αποστολή από: KVASSOS στις Απρίλιος 28, 2017, 04:11:49 μμ
Σ'ευχαριστω πολυ Στελιο! Δυστυχως με την μπατιριαση που περναμε, δεν ειχα καμμια τυχη...Ξερει κανεις ποσο εκλεισε η πενταρα 1846 ?
γύρω στα 1700, αν θυμάμαι καλά..
Αποστολή από: masourakias στις Απρίλιος 28, 2017, 04:21:27 μμ
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
Αποστολή από: sroussos στις Απρίλιος 28, 2017, 04:53:32 μμ
Αποστολή από: stel2_xania στις Απρίλιος 28, 2017, 05:46:19 μμ
Αποστολή από: sac στις Απρίλιος 28, 2017, 06:00:06 μμ
Αποστολή από: orfeas στις Απρίλιος 28, 2017, 06:17:31 μμ
Η δεκάρα του 1845 είχε στο τέλος και κερκίδα .Έπεσαν παλαμάκια και μετά γέλια. Τι σου κάνει ένα μπέρδεμα στο χτύπημα του δίσκου από 60 λίρες πήγε στις 10000.
Αγαπητέ Στέργιε,
Τα παλαμάκια και τα γέλια θα σου έκαναν μεγάλη εντύπωση.
Αυτό ήταν συνηθισμένο φαινόμενο σε παλαιότερες δημοπρασίες στο εξωτερικό.
Οι ξένοι συλλέκτες ήταν συνηθισμένοι στα δικά τους νομίσματα που κυκλοφορούσαν σε χιλιάδες ή εκατομμύρια και λίγο πολύ είχαν και στανταρισμένες τιμές. Δυό-τρια κτυπήματα και πάμε στο επόμενο
Δεν ήξεραν τα μικρά tirage και πόσα είχαν διασωθεί από τα δικά μας νομίσματα. Ετσι δεν καταννοούσαν τα πολλά χτυπήματα που γινόταν στα δύσκολα ή σπάνια νομίσματά μας. Όταν ερχόταν η ώρα των ελληνικών τρέχαν να μπούν στην αίθουσα για να παρακολουθήσουν το θέαμα.
Τώρα για την 10άρα 1845. Είναι πάρα πολύ σπάνια με 3-4 γνωστά κομμάτια. Δεν θα μου έκανε εντύπωση εάν έφευγε με 500, ούτε εάν έφτανε τις 20 ή 30.000, εφ' όσον υπήρχαν 2 ή 3 γεροί και γνώστες υποψήφιοι.
Για να βγεί και είδηση όπως λένε στην ΤV μας, από την ανάρτησή μου αυτή, υπάρχει και άλλο παρόμοιο οθωνικό πολύ πιο σπάνιο, ένα μόνο κομμάτι γνωστό : 5 λεπτά 1833 coin strike αντί medal strike.
Δεν ριχνετε μια ματιά στην συλλογή σας . . .?? μπας και . . .
ορφεας
Αποστολή από: sroussos στις Απρίλιος 28, 2017, 08:27:55 μμ
Δίλεπτο, χτύπησα μόνο του '36...Κανέν' αλλο...Μονόλεπτο του '57, το πήρες καλά....Καλορίζικο !
Το πήρες το δίλεπτο του 1836; Καλορίζικα ότι πήρες ή καλοπουλημένα όπως εσύ επιθυμείς.
Αποστολή από: masourakias στις Απρίλιος 28, 2017, 09:18:38 μμ
Δίλεπτο, χτύπησα μόνο του '36...Κανέν' αλλο...Μονόλεπτο του '57, το πήρες καλά....Καλορίζικο !Το μονολεπτο του 1857 το χτυπησα και εγω. Οντως εφυγε φθηνα.
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
Αποστολή από: YVASILAKIS στις Απρίλιος 28, 2017, 09:21:54 μμ
Πάντως μάθαμε τι γίνεται όταν δύο θέλουν ένα σπάνιο νόμισμα άσχετα σε ποια κατάσταση βρίσκεται και όχι σε Top Grade.
Εύχομαι σε αυτούς που κερδίσανε κάποια λόττα καλή παραλαβή και καλορίζικα !!
Αποστολή από: stel2_xania στις Απρίλιος 28, 2017, 09:30:38 μμ
Δίλεπτο, χτύπησα μόνο του '36...Κανέν' αλλο...Μονόλεπτο του '57, το πήρες καλά....Καλορίζικο !
Το πήρες το δίλεπτο του 1836; Καλορίζικα ότι πήρες ή καλοπουλημένα όπως εσύ επιθυμείς.
Δεν το πήρα, δυστυχώς.... Underbider ημουνα, με 20 λίρες πιο κάτω..
Θυμάμαι τον George, που δεν το είχε, και στην δημοπρασία του 2011, στο Morton & Eden, δεν του το δώσανε, αν και ήταν first bidde, γιατί λέει είχε επιθυμητή τιμή, οπως εγινε και μ' εμένα, με μια πεντάρα '44....Τελικά το βρήκε αργότερα, ως φαίνεται...
Πάντως, ισως μου βγήκε σε καλό, γιατί πήρα το Χάγιερ, που το εχω καλύτερα...
Αποστολή από: kapodistrias στις Απρίλιος 29, 2017, 03:51:45 μμ
Αποστολή από: stel2_xania στις Απρίλιος 29, 2017, 04:21:06 μμ
Αποστολή από: kapodistrias στις Απρίλιος 29, 2017, 07:49:50 μμ
Αποστολή από: sroussos στις Απρίλιος 29, 2017, 07:55:05 μμ
Αποστολή από: digo στις Απρίλιος 30, 2017, 01:37:15 μμ
Πάντως είναι ξυράφια πάνω + 29% για Buyer's Premium and VAT και Import VAT + τα ταχυδρομικά , και αν έκανες την προσφορά από τη Saleroom + άλλο 3%. Σβέλτοι όμως από χθες έστειλαν το τιμολόγιο.
Το παρατηρησα κι εγω αυτό το +29% και ξαφνικα, μαζι με τη διαφορα λιρας - ευρω, ειδα ότι οι τιμες κλεισίματος σε λιρες χωρις προμήθειες κλπ, χρειαζεται να πολλαπλασιαστουν επι 1,5 για να βγει στο περιπου το ποσο σε ευρω. Δηλαδη ένα λοτο που εκλεισε 2000 λιρες καθαρα, σουρχεται 3000 ευρω και δεν εβαλα κι αυτό το εξτρα 3% (το οποιο τι ηταν ακριβως; εξτρα για οσους συμμετειχαν στο live από το κομπιουτερ;)
Αποστολή από: stel2_xania στις Απρίλιος 30, 2017, 02:21:15 μμ
Μήπως μπορεί κάποιος να πεί, τα fees συνολικά σ' αυτή την δημοπρασία, πόσο ειναι ?
Οταν ρώτησα εγώ, 2-3 μέρες πριν γίνει η δημοπρασία, κανείς δεν απάντησε. ή δεν ήξερε ν' απαντήσει
Συνολικά Δημήτρη, ερχεται 1,6 σε σχέση με την λίρα
300 λίρες πήρα την ½ 1851 χ 1,6= 480 ευρώ
Αποστολή από: stel2_xania στις Απρίλιος 30, 2017, 02:27:34 μμ
εξτρα 3% (το οποιο τι ηταν ακριβως; εξτρα για οσους συμμετειχαν στο live από το κομπιουτερ;)
Ε, ναι.... αυτό που το πάς ?
Αποστολή από: sroussos στις Απρίλιος 30, 2017, 04:53:01 μμ
Dear Sir/Madam,
Further to your registration to bid live in our sale, we would like to advise you that you can do so via Spink Live that is free of charge, while for bidding via the saleroom.com I am afraid we charge 3% on the hammer price.
Spink Live bidding platform is launched directly on our website www.spink.com.
Αποστολή από: masourakias στις Απρίλιος 30, 2017, 06:04:46 μμ
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
Αποστολή από: stel2_xania στις Απρίλιος 30, 2017, 06:44:52 μμ
Αποστολή από: sroussos στις Απρίλιος 30, 2017, 07:38:36 μμ
Αποστολή από: stel2_xania στις Απρίλιος 30, 2017, 07:46:00 μμ
Αποστολή από: masourakias στις Απρίλιος 30, 2017, 07:59:19 μμ
SleroomO Spink εχει δικο του live. Μπαινεις απο την σελιδα τους.
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
Αποστολή από: sroussos στις Απρίλιος 30, 2017, 10:42:28 μμ
Αποστολή από: sroussos στις Απρίλιος 30, 2017, 11:10:55 μμ
Αποστολή από: masourakias στις Απρίλιος 30, 2017, 11:19:02 μμ
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
Αποστολή από: sroussos στις Απρίλιος 30, 2017, 11:53:54 μμ
Αποστολή από: stel2_xania στις Μάιος 04, 2017, 05:13:18 μμ
https://www.the-saleroom.com/en-gb/auction-catalogues/spink/catalogue-id-srspi10126/lot-2ff4c785-8142-4c1f-852e-a74c00f90abe
Την δραχμή 1845 (καλορίζικη Άρη), που εκλεισε λιγώτερο απο χιλιάρικο (τσάμπα)
https://www.the-saleroom.com/en-gb/auction-catalogues/spink/catalogue-id-srspi10126/lot-9ff7f78d-28a7-49a8-82c8-a74c00f90745
και την δραχμή 1851, που εκλεισε γύρω στα 8 κατοστάρικα (διαφώτισέ μας Δημήτρη-, τσάμπα, και καλορίζική )
https://www.the-saleroom.com/en-gb/auction-catalogues/spink/catalogue-id-srspi10126/lot-340f8d20-acb7-4420-a60f-a74c00f9089a,
θεωρώ, οτι τέτοιες ευκαιρίες, δεν θα ξαναβρεθούν, στα επόμενα 10 χρόνια....
Α, ρε George....., μονο εσύ ξέρεις, με πόσο κόπο, βρήκες αυτά τα κομμάτια (και οχι μόνο)...
Εγώ, θα σε θυμάμαι πάντα, κι ας είχαμε ανταλλάξει μόνο 2-3 κουβέντες....
Αποστολή από: sroussos στις Μάιος 04, 2017, 07:48:32 μμ
H δραχμή του 1851 520 +
και το τάλιρο νομίζω 400+
Έχω κρατήσει αρχείο με φωτογραφίες και τιμές από τα πιό αξιόλογα νομίσματα.
Αποστολή από: masourakias στις Μάιος 04, 2017, 07:49:44 μμ
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
Αποστολή από: masourakias στις Μάιος 04, 2017, 07:53:34 μμ
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
Αποστολή από: vkeram στις Μάιος 04, 2017, 07:54:45 μμ
Αποστολή από: masourakias στις Μάιος 04, 2017, 07:59:58 μμ
Μήτσο το σετ 1930 τί ήταν τελικά? και προυφ και τσαπρουφ βεβαια τσαμπα πηγε...Οχι, δεν ηταν τελικα. Εγω θορυβηθηκα γιατι το ειχα συζητησει με τον Casim, καποια προυφ που ειχαν πουληθει σε δημοπρασια στο Sydney αλλα εκεινα τα ειχε παρει ο Strand Coins.
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
Αποστολή από: vkeram στις Μάιος 04, 2017, 08:09:47 μμ
καλα και unc παλι τσάμπα πηγανε.
κλαίω με το 'θορυβηθηκα' ....!!!
Αποστολή από: masourakias στις Μάιος 04, 2017, 08:23:33 μμ
του στραντ βρηκα και γω μόνο αλλα ηταν πιστοποιημενα τοτε proof.Επειδη με ενδιεφεραν τα χαρτονομισματα, απο τα οποια δεν πηρα τιποτα, δεν ειχα δει τα νομισματα και τα εβλεπα την ωρα της δημοπρασιας. Συνεπως μου ηρθε η φλασια εκεινη την ωρα. False alarm τελικα
καλα και unc παλι τσάμπα πηγανε.
κλαίω με το 'θορυβηθηκα' ....!!!
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
Αποστολή από: kapodistrias στις Μάιος 10, 2017, 02:16:39 μμ
Αποστολή από: stel2_xania στις Μάιος 10, 2017, 02:20:19 μμ
Αποστολή από: kapodistrias στις Μάιος 10, 2017, 02:31:52 μμ
Αποστολή από: kapodistrias στις Μάιος 10, 2017, 02:34:42 μμ
Αποστολή από: kapodistrias στις Μάιος 10, 2017, 02:37:03 μμ
Αποστολή από: sroussos στις Μάιος 12, 2017, 08:17:34 μμ
Αποστολή από: masourakias στις Μάιος 12, 2017, 09:07:52 μμ
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
Αποστολή από: kapodistrias στις Μάιος 14, 2017, 01:47:31 μμ
Πήρες κανένα κατάλογο από την δημοπρασία; Οi Άγγλοι σε δημοπρασία με 24 GBP τον έβγαλαν. http://www.ebay.co.uk/itm/Spink-George-Cassim-Collection-of-Modern-Greek-coins-banknotes-2017-18-45-/172664164231?hash=item2833960f87:g:R5kAAOSwY3BZDvkP
Ναι πηρα καταλογο...τον πουλουσαν μεσα στον spink 25 pounds
Αποστολή από: sroussos στις Μάιος 14, 2017, 07:21:41 μμ
Αποστολή από: masourakias στις Μάιος 14, 2017, 08:25:05 μμ
Οποιος πηρε κατι απο την δημοπρασια αφαιρεσαν το κοστος του καταλογου απο την τελικη τιμη.Πήρες κανένα κατάλογο από την δημοπρασία; Οi Άγγλοι σε δημοπρασία με 24 GBP τον έβγαλαν. http://www.ebay.co.uk/itm/Spink-George-Cassim-Collection-of-Modern-Greek-coins-banknotes-2017-18-45-/172664164231?hash=item2833960f87:g:R5kAAOSwY3BZDvkP
Ναι πηρα καταλογο...τον πουλουσαν μεσα στον spink 25 pounds
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
Αποστολή από: chr στις Μάιος 16, 2017, 11:47:12 μμ
Παρεμπιπτόντως παλιότερα είχα χτυπήσει κάτι στον Καραμήτσο Σάββατο και Δευτέρα πρωί που τους πήρα τηλέφωνο για να αλλάξω κάτι στη Διεύθυνση παραλαβής είχε είδη ταχυδρομηθεί! (Τρίτη πρωί το έλαβα). Όπως λέει και η διαφήμιση: Ποιος Karamitsos μωρέ...
Αποστολή από: masourakias στις Μάιος 17, 2017, 09:41:50 πμ
Αποστολή από: Theodorosp στις Μάιος 17, 2017, 10:30:40 πμ
Απλά χρειαζόντουσαν λίγο σπρώξιμο και λίγο κυνήγι!!!
Αποστολή από: chr στις Μάιος 17, 2017, 12:46:04 μμ
Σπρώξιμο και κυνήγι για το αυτονόητο; Τέλος πάντων ας έρθει και ας είναι MS64 ??? και δεν πειράζει η καθυστέρηση....
Αποστολή από: stel2_xania στις Μάιος 17, 2017, 01:12:14 μμ
Πλήρωσα 5/5, και τα εστειλαν 10/5, στέλνοντάς μου με e-mail, το tracking number
16/5 (χθές), φτάνουν Ελλάδα....., εμφανίζονται στο site της Royal mail, και στην GLS, οπου αλλάζουν tracking, και πάνε την ASC, στις 16/5
Σήμερα 17/5, και ειναι ακόμα στην Αθήνα..
Τι courier ειναι αυτά, ρε γ..ο?
Αποστολή από: sroussos στις Μάιος 17, 2017, 03:55:27 μμ
Αποστολή από: stel2_xania στις Μάιος 18, 2017, 10:23:41 πμ
Η αποστολή, βρίσκεται κάπου μεταξύ Αθηνών-Χανίων, και δεν εχει φτάσει ακόμα Χανιά, απο 16/5
Τους παίρνω τηλέφωνο, και μου λένε απεργίες κλπ, και μου λένε ισως και αύριο !!! Και οταν τολμώ να πω, οτι εστάλη απο 16/5, και με πάνε στις 19/5, μου βάζουνε και χέρι ???
Εν τω μεταξύ, στις 16/5, εστειλα με ΕΛΤΑ, αντικαταβολή για Λιόσια, και σήμερα βρίσκεται στα Λιόσια, και μεσολάβησε και μια μέρα απεργίας των ΕΛΤΑ..
Ήμαρτον ρε, με την ιδιωτική πρωτοβουλία, που δεν δίνει λόγο πουθενά, και που και τα ΕΛΤΑ, μάλλον προς τα εκεί τα πάνε, με το νέο νομοσχέδιο..
Αποστολή από: stel2_xania στις Μάιος 18, 2017, 01:58:30 μμ
Κουκουβάγια, κουκουβάγια, που εχεις γίνει πιο δυσέυρετη, κι απο την νυχτερίδα.. ;D
Αποστολή από: keyzer στις Μάιος 18, 2017, 07:07:58 μμ
Αποστολή από: masourakias στις Μάιος 18, 2017, 08:15:06 μμ
Τελικά, μου τα εφεραν πρίν λίγο. Εδώ μου φαίνεται ειναι οτι θέλουνε κυνήγι...Τέλος πάντων. Τέλος καλό, ολα καλά...Πολυ καλο!!
Κουκουβάγια, κουκουβάγια, που εχεις γίνει πιο δυσέυρετη, κι απο την νυχτερίδα.. ;D
Αποστολή από: Kostas06 στις Μάιος 18, 2017, 08:43:47 μμ
Τελικά, μου τα εφεραν πρίν λίγο. Εδώ μου φαίνεται ειναι οτι θέλουνε κυνήγι...Τέλος πάντων. Τέλος καλό, ολα καλά...
Κουκουβάγια, κουκουβάγια, που εχεις γίνει πιο δυσέυρετη, κι απο την νυχτερίδα.. ;D
Πολυ ωραίο !!! Και πολυ σπάνιο !!! Μπράβο !!
Αποστολή από: sroussos στις Μάιος 18, 2017, 08:47:12 μμ
Αποστολή από: stel2_xania στις Μάιος 18, 2017, 10:31:17 μμ
Βράδυ, με φωτισμό, δεν βγάζω καλές φώτος. Αύριο, θα ποστάρω καλύτερη
Αποστολή από: ATHANASAKOPOULOS PANAGIOT στις Μάιος 19, 2017, 11:20:55 πμ
Thanks! !
Βράδυ, με φωτισμό, δεν βγάζω καλές φώτος. Αύριο, θα ποστάρω καλύτερη
ΜΑ ΤΟ ΒΡΑΔΥ ΣΤΕΛΙΟ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΤΙΣ ΚΟΥΚΟΥΒΑΓΙΕΣ! ΚΑΛΟΡΙΖΙΚΗ!
Αποστολή από: stel2_xania στις Μάιος 19, 2017, 12:06:10 μμ
Αποστολή από: stel2_xania στις Μάιος 19, 2017, 12:11:41 μμ
Το VG10, ειναι ενας δίκαιος βαθμός πιστεύω, αν και ειναι ενα κλίκ παραπάνω. Αν εβγαινε F12, θα ήταν υπερτιμηνέμένο ομως, οπότε ενα VG10+, θα ηταν το πιο δίκαιο, αν προσδίδουν τέτοιους βαθμούς
Αποστολή από: the potter στις Μάιος 19, 2017, 01:15:46 μμ
Αποστολή από: stel2_xania στις Μάιος 19, 2017, 01:34:37 μμ
Αποστολή από: stel2_xania στις Μάιος 19, 2017, 02:18:04 μμ
Αποστολή από: sroussos στις Μάιος 19, 2017, 06:32:45 μμ
Αποστολή από: PeterChris στις Μάιος 19, 2017, 07:51:09 μμ
Αποστολή από: stel2_xania στις Μάιος 20, 2017, 02:59:54 πμ
Αποστολή από: sroussos στις Μάιος 21, 2017, 04:30:28 μμ
Thanks! !
Βράδυ, με φωτισμό, δεν βγάζω καλές φώτος. Αύριο, θα ποστάρω καλύτερη
Όταν αγοράσθηκε από τον συχωρεμένο η μισή που πήρες του Χαγερ είχε κουβεντιασθεί η δημοπρασία στο "Στεκι Συλλεκτων" σου βάζω τον σύνδεσμο για την ιστορία του νομίσματος
http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=430.0 .
Εσύ το πήρες πίο φθηνά από όσο το αγόρασε.
Αποστολή από: chr στις Μάιος 25, 2017, 01:01:32 πμ
Ευτυχώς το νόμισμα (5 λεπτά 1828) είναι όπως το περίμενα... κατά τη γνώμη μου 62 - 63.
Αποστολή από: KVASSOS στις Μάιος 25, 2017, 09:50:32 πμ
Αποστολή από: stel2_xania στις Μάιος 25, 2017, 01:21:46 μμ
Δηλαδή όποιος έπαιρνε το χαρτάκι της ACS μπορούσε χαλλλαρά να το παραλάβει αρκεί να είχε μια ταυτότητα!
Ευτυχώς το νόμισμα (5 λεπτά 1828) είναι όπως το περίμενα... κατά τη γνώμη μου 62 - 63.
Nαι ετσι ειναι, και μου κάνει και μένα εντύπωση....Καλά, στην ASC μς ξέρουν, και μου τα δίνουν ετσι, αλλά αυτή η διαδικασία ακολουθήτε πάντα ? Ουτε υπογραφή δεν βάζω..., κουφό..!
Καλορίζικο, το κομμάτι !
Αποστολή από: stel2_xania στις Μάιος 25, 2017, 01:26:23 μμ
Καλοριζικα Χρηστο και Στελιο!!!
Νάσαι καλά Κώστα..., χαίρομαι να τ' ακούω απο εσένα, που εχεις ζόρικη συλλογή, απ' οτι ακούω, και μαθαίνω.. :-\
Αποστολή από: digo στις Μάιος 25, 2017, 03:43:09 μμ
Στελιο, εάν θεωρητικα ειχες να διαλέξεις μεταξυ μισης Χαγιερ και μισης του 42 κανονικης, σε UNC και υποθετικα στην ιδια τιμη, ποια θα διάλεγες; Θελω να μου απαντησεις σαν συλλεκτης κι όχι σαν εμπορος.
Ρωταω γιατι η μιση του Χαγιερ ποτε δεν μ'ενθουσιασε. Το 2003 μου προτειναν μια MS65 στα 6500 ευρω και την απερριψα αυτοστιγμεί. Σημερα ισως να το σκεφτόμουνα λιγο παραπανω, αλλα αν δεν συνετρεχε εξαιρετικος λογος, πχ πολύ χαμηλη τιμη, παλι θα την απερριπτα ως δοκιμιο και κατ'επεκταση μη απαραιτητο αναγκαστικα σε μια συλλογη με άλλες βασικες προτεραιότητες.
Αποστολή από: masourakias στις Μάιος 25, 2017, 03:46:27 μμ
Αποστολή από: stel2_xania στις Μάιος 25, 2017, 04:52:38 μμ
Στελιο, εάν θεωρητικα ειχες να διαλέξεις μεταξυ μισης Χαγιερ και μισης του 42 κανονικης, σε UNC και υποθετικα στην ιδια τιμη, ποια θα διάλεγες; Θελω να μου απαντησεις σαν συλλεκτης κι όχι σαν εμπορος.
Την Χάγιερ θα διάλεγα Δημήτρη, χωρίς δεύτερη κουβέντα...
Κοίτα, ας πούνε, στα τάλληρα.....Μετά του '33, ο συλλέκτης πάει στο '51....., του' '44 με του '51, για μένα εχουν την ιδια δυσκολία...., μάλιστα, σε καταστάεσις, απο XF και πάνω το '44, ειναι πιο δύσκολο (υποκειμενικά)...Του '51, ομως, και ακριβώτερο ειναι, και περισότερο ζήτηση εχει..., λόγω αυτού (διαφορετικού τύπου)....Το ιδιο και το Χάγιερ..
MS65, Χάγιερ, στα 6.5 χιλ, θεωρώ οτι ήταν και ειναι ευκαιρία
Αποστολή από: stel2_xania στις Μάιος 25, 2017, 05:26:47 μμ
Αρα..., 1) τύπος ..., νεαρά κεφαλη, γηραιά κεφαλή, τύπος Χάγιερ, τάλληρο '45 (δοκίμιο, τύπου Χάγιερ)
2) Εμβλημα..
Αποστολή από: stel2_xania στις Μάιος 25, 2017, 05:33:03 μμ
Καλορίζικο σ' οποιον το πήρε....σαν να το βρήκε στον δρόμο
https://www.the-saleroom.com/en-gb/auction-catalogues/spink/catalogue-id-srspi10126/lot-2ff4c785-8142-4c1f-852e-a74c00f90abe
Αποστολή από: gkounto στις Μάιος 25, 2017, 07:09:20 μμ
Σαν συλλέκτης την κανονική, σαν έμπορος την χαγερ (οχι ομως 6500 ειναι αντιεμπορικο κομμάτι).
Στελιο νομιζω το τάληρο του 51 ειναι πιο δύσκολο απο το 44 στις περισσότερες καταστάσεις.
Αποστολή από: masourakias στις Μάιος 25, 2017, 07:45:43 μμ
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
Αποστολή από: gkounto στις Μάιος 25, 2017, 08:23:19 μμ
Αποστολή από: ATHANASAKOPOULOS PANAGIOT στις Μάιος 25, 2017, 08:23:41 μμ
Του 1842 το κανονικο ειναι ιδιο με του 1833. Επειδη προτιμω να κανω τυπους θα προτιμουσα του Χαγερ. Ειναι πολυ ιδιαιτερο νομισμα.
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΜΕ ΤΟΝ ΔΗΜΗΤΡΗ. Η ΜΙΣΗ ΔΡΑΧΜΗ ΤΟΥ ΧΑΓΕΡ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΙΔΙΑΙΤΕΡΟΤΗΤΑ. ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΚΥΚΛΟΦΟΡΗΣΕ ΚΑΝΟΝΙΚΑ, ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΕ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΛΕΩ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΤΟ ΤΟΠΟΘΕΤΟΥΝ ΣΤΑ ΔΟΚΙΜΙΑ. ΚΑΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΙΔΙΑΙΤΕΡΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ. ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΑ ΤΑΛΗΡΑ ΠΟΥ Ο ΣΤΕΛΙΟΣ ΠΡΟΑΝΕΦΕΡΕ ΣΙΓΟΥΡΑ ΜΕΤΑ ΤΟΥ 33 Ο ΣΥΛΛΕΚΤΗΣ ΘΑ ΤΡΑΒΗΧΘΕΙ ΣΤΟ ΤΑΛΗΡΟ ΤΟΥ 51, ΟΠΟΥ Ο ΒΑΣΙΛΙΑΣ ΕΧΕΙ ΑΛΛΗ ΜΟΡΦΗ. ΕΓΩ ΠΑΝΤΩΣ ΕΤΣΙ ΣΚΕΦΤΗΚΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΟΥ 33 ΑΓΟΡΑΣΑ ΤΟ ΤΑΛΗΡΟ ΤΟΥ 51 ΓΙΑ ΝΑ ΕΧΩ ΜΙΑ ΣΧΕΤΙΚΗ ΠΛΗΡΟΤΗΤΑ ΣΤΑ ΠΟΡΤΡΑΙΤΑ ΤΟΥ ΟΘΩΝΑ.
Αποστολή από: stel2_xania στις Μάιος 25, 2017, 09:51:17 μμ
[/b]
Στελιο νομιζω το τάληρο του 51 ειναι πιο δύσκολο απο το 44 στις περισσότερες καταστάσεις.
Γιώργο, διαφωνώ, αλλά μ άρέσει, γαιτί ετσι αναπτύσεται κουβέντα
Τάλληρα '44, σε καταστάσεις VG, ή ακόμα και Fine, και
Αντίθετα, τάλληρα του '51. σε τέτοιες καταστάσεις, δεν βρίσκονται σχεδόν καθόλου.
Αν εξαιρέσεις το δικό μου, που ειναι το χειρώτερο, απ' οσα εχω δεί, και ενα άλλο τρύπιο (τρύπια ειναι δύσκολα αυτά ;D), και άλλο ενα σπασμένο, που είχε δώσει ο Δημήτρης στο ebay νομίζω, πριν πολλά χρόνια, αλλα δεν βρίσκεις...
Τα συνιθησμένα τάλληρα του' 51, ειναι σε VF, και η τιμή τους ειναι διπλάσια, απ' αυτά του '44 (λόγω, δες παραπάνω), αν και η εμφάνησή τους (υποκειμενικά), ειναι 1:1
Κατα την εκτίμησή μου (κάποιος άλλος ας παραθέση την άποψή του- θάχε ενδειαφέρον), η κοπή των 2 αυτών ταλλήρων, πρέπει νάτανε περίπου ιδια...(3-4 χιλιάδες κομάτια εικάζω)
Με μια ίδια κοπή (υποκειμενικά), και εμφάνιση χαμηλών καταστάσεων των ταλλήρων '44, εν αντιθέσει μ' αυτών του '51, κάνει και τα 2 κομμάτια δύσκολα, σε καταστάσεις άνω του VF, με τάλληρα του '44, να βρίσονται φυσικά πολύ λιγώτερα...
Λογικά η Χάγιερ, πρέπει νάταν το πρώτο Ελληνικό ασημένιο (νομ/πείου Αθηνών- θα το αναλύσω σε ξεχωριστό πόστ το γιατί)...., ακολούθησαν τα τάλληρα 1833(owl), πιθανότατα δοκίμια των ταλλήρων 1844, οπως λέει ο κ. Λάμπρου..., 1842..., δοκίμιο χάγιερ ? δοκίμια 1844 (τάλληρα 1833owl?)...oικονομικοί λόγοι ? Ισως !
Εν κατακλείδει, αν και το εχουμε ξανασυζητήσει σ' αυτό το φόρουμ...., αν ήτανε να διαλέξω ανάμεσα σ' ενα τάλλητο '44 και '51, σε ακυκλοφόρητο, θια διάλεγα το πρώτο...
Αποστολή από: stel2_xania στις Μάιος 25, 2017, 10:07:17 μμ
20 λίρες Αγγλίας μου στοίχισε, μέσω ebay..
http://www.ebay.com/itm/172664164231?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
Αποστολή από: stel2_xania στις Μάιος 25, 2017, 10:23:20 μμ
[/b]
Εν κατακλείδει, αν και το εχουμε ξανασυζητήσει σ' αυτό το φόρουμ...., αν ήτανε να διαλέξω ανάμεσα σ' ενα τάλλητο '44 και '51, σε ακυκλοφόρητο, θια διάλεγα το πρώτο...
Σε VF, και κάτω, θα διάλεγα το 2ο
Αποστολή από: digo στις Μάιος 25, 2017, 10:41:53 μμ
Παρ'ολ'αυτα θεωρω πολύ ατυχη την συγκριση με το 1851-55, διοτι η μιση του Χαγερ κυκλοφορησε από σποντα, και σε τελικη το πορτραιτο αυτό το απερριψε (καλως κατ'εμε) και ο ιδιος ο Οθων. Επισης, η συγκριση 5δραχμων του 1844 και του 1851 είναι αδικη, ως προς το γεγονός, ότι και οι Ελληνες αλλα και οι ξενοι συλλεκτες (world crown collectors), μετα το 1833 θα πανε αβλεπι στο 1851, το οποιο εμφανίζεται παρα πολύ συχνα σε χαμηλομεσαιες καταστασεις και σε αυστηρα ακυκλοφορητο, επισης συχνοτερα απ'αυτο του 1844 που προοριζεται για πολύ λιγες συλλογες. Το ιδιο κι η μιση του Χαγερ.
Αποστολή από: kanellop στις Μάιος 25, 2017, 10:52:41 μμ
1844
AU 58: 5
MS 61: 2
MS 62: 3
MS 64: 2
1851
AU 58: 7
MS 62: 1
MS 63: 2
MS 64: 1
Γιώργος.
Αποστολή από: vangelis στις Μάιος 25, 2017, 11:09:46 μμ
Παρ'ολ'αυτα θεωρω πολύ ατυχη την συγκριση με το 1851-55, διοτι η μιση του Χαγερ κυκλοφορησε από σποντα, και σε τελικη το πορτραιτο αυτό το απερριψε (καλως κατ'εμε) και ο ιδιος ο Οθων.
Γνωριζεις καποιος οποιαδηποτε πηγη που να λεει οντως οτι ο ιδιος ο Οθων απερριψε το πορτρετο αυτό; Το ιδιο θα ηθελα να μαθω και για το ρουφηγμενο μαγουλο του Παυλου που εχω ακουσει τα ιδια. Συνεβη κατι τετοιο στ'αληθεια ή το δεχομαστε αυτο απλως οι συλλεκτες μεταξυ μας;
Αποστολή από: stel2_xania στις Μάιος 25, 2017, 11:10:37 μμ
Παρ'ολ'αυτα θεωρω πολύ ατυχη την συγκριση με το 1851-55, διοτι η μιση του Χαγερ κυκλοφορησε από σποντα, και σε τελικη το πορτραιτο αυτό το απερριψε (καλως κατ'εμε) και ο ιδιος ο Οθων.
Eτσι λέγεται, οτι απορίφτηκε δηλ.επειδή δεν άρεσε στον Όθωνα, Δημήτρη...Ειναι ομως ετσι ?
Οι μήτρες αυτές, πρέπει νάταν κατασκευασμένες απο το 1838, για δοκιμή στην δραχμή (η οποία κόπηκε, μόλις το 1845)
Αν τα δεχόταν, θα επρεπε ν αλλάξουν κεφάλι, στα κατοπινά ασημένια, οπως ας πούμε τα ταλλήρα 1842(owl).
Εδω ομως, είχαν ετοιμες τις μήτρες, απο το Μάναχο....Δηλ. μπορεί νάταν και οικονομικοί οι λόγοι
Το δοκίμιο του ταλλήρου 1845, μας παραπέμπει στην προηγούμενη εικασία...
Αποστολή από: stel2_xania στις Μάιος 26, 2017, 01:35:15 πμ
Αν απορρίφτηκε η Χάγιερ, ισως νάινε για αυτό...
Η Χάγιερ πέτυχε...., αλλά αν εγκρινόταν, θα επρεπε ολα τα μετέπειτα ασημένια, να εχουν αυτόν τον τύπο κεφαλής...., νέες μήτρες, νέα εξοδα..., στον οπισθότυπο ομως, πέτυχε η κουκουβάγια..., ετσι στις επόμενες μισές του '42 (μάλλον υπήρχε ανάγκη για μισές), εβαλαν την μήτρα Μονάχου, με την νέα μήτρα της κουκουβάγιας του Χάγιερ..
Πέτυχε μάλλον, και ακολούθησαν τα τάλληρα 1833(owl)
Kατα σειρά..1) ½ 1842 Χάγιερ, 2)½ 1842 κανονική, 3)½ 1843 (μάλλον λόγω ανάγκης κοπής μισοδράχμων, αλλά και ετοιμες μήτρες), 4) τάλληρα 1844, μετά απο δοκιμή της κουκού, στα τάλληρα 1833
Το 1845, η κουκουβάγια εξαφανίζεται...
Αποστολή από: stel2_xania στις Μάιος 26, 2017, 02:21:59 πμ
http://www.greekcoinsforum.com/index.php?topic=36.0
Αν τα τάλληρα 1844, κόπηκαν το 1843 (εχω γράψει σχετικό άρθρο, πάνω σ' αυτό), σαν συνέχεια των δοκιμίων (?), κουκού 1833, και με δεδομένο, οτι μάλλον ο καρπούνης αντικατέστησε τον ΡάΙχενμπαχhttp://www.greekcoinsforum.com/index.php?action=recent σαν διευθηντή του νομ/πείου (τότε πρέπει νάγινε), μετά την επανάσταση (Σεπτέμβριος 1843), μήπως η εξαφάνιση της κουκουβάγιας απο τα κατοπινά νομίσματα, εχει να κάνει, γιατί ίσως, θα θεωρούνταν μια συνέχεια της Βασιλείας ?
Ίσως !!
Αποστολή από: masourakias στις Μάιος 26, 2017, 07:02:56 πμ
Και εγω το ιδιο θα ρωταγα. Δεν υπαρχει κατι τετοιο απ οσο ξερω. Εικασια ειναι.
Παρ'ολ'αυτα θεωρω πολύ ατυχη την συγκριση με το 1851-55, διοτι η μιση του Χαγερ κυκλοφορησε από σποντα, και σε τελικη το πορτραιτο αυτό το απερριψε (καλως κατ'εμε) και ο ιδιος ο Οθων.
Γνωριζεις καποιος οποιαδηποτε πηγη που να λεει οντως οτι ο ιδιος ο Οθων απερριψε το πορτρετο αυτό; Το ιδιο θα ηθελα να μαθω και για το ρουφηγμενο μαγουλο του Παυλου που εχω ακουσει τα ιδια. Συνεβη κατι τετοιο στ'αληθεια ή το δεχομαστε αυτο απλως οι συλλεκτες μεταξυ μας;
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
Αποστολή από: masourakias στις Μάιος 26, 2017, 07:06:18 πμ
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
Αποστολή από: gkounto στις Μάιος 26, 2017, 07:50:16 πμ
Μια γρήγορη έρευνα στο coin archives pro μου επιβεβαιώνει αυτό που υποψιάζομαι. Απο το 2007 μέχρι σήμερα έχουν δημοπρατηθεί διεθνώς 9 τάλληρα του 44 και 5 του 51 σε όλες τις καταστάσεις. Σεβαστά όμως αυτα που λέτε.
Αποστολή από: Sotiris στις Μάιος 26, 2017, 09:22:04 πμ
Τα ταληρα του 1833 με κουκουβαγια βασει του εγγραφου ειναι δοκιμια. Κοπηκαν για να δοκιμασουν το μεταλλο των 8 ρεαλ για χρηση στην κατασκευη νομισματων. Στη συνεχεια τεθηκαν ομως στην κυκλοφορια οποτε ..... οπως το παρει κανεις.Κανονικα οι εταιρειες πιστοποιησης θα επρεπε να γραφουν για την κουκουβαγιο του 1833
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
(1842) GREECE 5 Drs.
αντι
1833-owl GREECE 5 Drs.
οπως κανουν στα χρυσα 20αρικα, τα χρυσα και ασημενια 100αρικα του 1935 οπου γραφουν (1940), τα αναμνηστικα της χουντας που γραφουν (1970) κλπ.
Αποστολή από: digo στις Μάιος 26, 2017, 10:34:35 πμ
Και για την Βικτωρια, την αυτοκρατειρα της Μ.Βρεταννιας ειναι γνωστο ότι δεν της αρεσε καθολου το πορτραιτο που φιλοτεχνησαν για τα 50 χρονια βασιλειας της (Ιωβηλαιο), το πορτραιτο Jubilee, και το οποιο αντικατασταθηκε σε μια πενταετια και κατι από το πραγματικα πανεμορφο αλλα και πολύ πιο ρεαλιστικο πορτραιτο με το πεπλο. Εάν κανεις δει φωτογραφιες του Οθωνα στα τελη της δεκαετιας του 1840 και στην δεκαετια 1850-1860, το πορτραιτο του 1851 είναι οσο πιο ρεαλιστικο γινεται. Οι διαφορες με το νεανικο είναι ουσιώδεις : ο Οθων αρχισε από νωρις να χανει τα μπροστινα μαλλια του,η γραμμη της τριχοφυιας μετατοπίζεται προς τα πισω, και μαζι με το Ελληνοπρεπες μουστακι, αναρωτιέσαι αν πρόκειται για τον ιδιο μοναρχη που απεικονίζεται το 1833 και για τα επομενα 14 χρονια.
Με αυτά στον νου, δυσκολεύομαι να αντιληφθω με τι κριτήρια ο Στελιος αποκαλει την προσπαθεια του Χαγερ "πετυχημενη" (με εξαιρεση την κουκουβαγια στον οπισθοτυπο που εισηγαγε πρωτος).
Τελος, τα population reports δεν αποτελεσαν ποτε αξιοπιστο βοήθημα για την εξεταση της σπανιωτητας του Χ νομισματος σε συγκριση με το Ψ κι ουτε πρόκειται στο συντομο μελλον,αυτο νομιζω είναι ευκολως εννοουμενον και δεν χρειαζεται εξηγήσεις.
Αποστολή από: digo στις Μάιος 26, 2017, 10:43:27 πμ
Καλημέρα,
Μια γρήγορη έρευνα στο coin archives pro μου επιβεβαιώνει αυτό που υποψιάζομαι. Απο το 2007 μέχρι σήμερα έχουν δημοπρατηθεί διεθνώς 9 τάλληρα του 44 και 5 του 51 σε όλες τις καταστάσεις. Σεβαστά όμως αυτα που λέτε.
Γιωργο εκπλήσσομαι απ'αυτο. Θυμαμαι που είχαμε συγκρινει μαζι τις εμφανισεις του 5δραχμου του 1851 με αυτές της δραχμης του ιδιου ετους, και βεβαια η δραχμή εμφανίζεται πολύ πιο σπανια, αλλα εγω προσωπικα, εχω "βαρεθεί" να βλεπω ταλληρα του 1851 να πωλουνται ,ιδιαιτερα σε καταστασεις μεχρι και VF-good VF. Εάν ειοντως εμφανίζονται μονον 5 πωλήσεις σε δημοπρασια εξαιρωντας τις αμέτρητες ιδιωτικες συναλλαγες, τοτε κι αυτό το εργαλειο αποδεικνύεται μαλλον ακαταλληλο για το συγκεκριμενο νομισμα. Πιο πολλα από 5 ταλληρα πρεπει ναχει πουλησει ο Στελιος από μονος του!
Αποστολή από: sroussos στις Μάιος 26, 2017, 11:58:01 πμ
https://www.acsearch.info/search.html?term=5+Drachmai+1851.+&category=2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1¤cy=usd&order=0&company=
ενώ αντιθέτως στου 1845 βρίσκει μόνο δύο
https://www.acsearch.info/search.html?term=5+Drachmai+1845.+&category=2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1¤cy=usd&order=0&company=
προφανώς από τα αρχεία αυτά δεν βγαίνουν σωστά συμπεράσματα, αλλά δείχνουν την τάση. Εγώ νομίζω πως η συχνότητα εμφάνισης και των δύο είναι περίπου η ίδια.
Αποστολή από: ATHANASAKOPOULOS PANAGIOT στις Μάιος 26, 2017, 12:30:23 μμ
Εγώ σε αναζήτηση που έκανα acsearch.infon βρίσκω 10 τάλιρα του 1851
https://www.acsearch.info/search.html?term=5+Drachmai+1851.+&category=2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1¤cy=usd&order=0&company=
ενώ αντιθέτως στου 1845 βρίσκει μόνο δύο
https://www.acsearch.info/search.html?term=5+Drachmai+1845.+&category=2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1¤cy=usd&order=0&company=
προφανώς από τα αρχεία αυτά δεν βγαίνουν σωστά συμπεράσματα, αλλά δείχνουν την τάση. Εγώ νομίζω πως η συχνότητα εμφάνισης και των δύο είναι περίπου η ίδια.
ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟ ΟΤΙ ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΟΥΝ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ. ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΑΠΟ ΤΑ ΤΑΛΗΡΑ ΤΟΥ 51 ΠΟΥ ΑΝΕΦΕΡΕΣ ΟΤΙ ΒΓΗΚΑΝ 10 ΚΟΜΜΑΤΙΑ, ΤΟ ΤΑΛΗΡΟ 51 ΤΟΥ BALDWINS TOY ΜΑΙΟΥ 2016 ΞΑΝΑΒΓΗΚΕ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΜΕ ΤΟ ΤΑΛΗΡΟ 15 ΜΑΙΟΥ 2017. ΕΠΙΣΗΣ ΤΟ ΤΑΛΗΡΟ ΑU58 ΤΟΥ HERITAGE ΒΓΗΚΕ ΚΑΙ ΤΟΝ ΙΑΝΟΥΑΡΙΟ ΤΟΥ 2012 ΚΑΙ ΤΟΝ ΑΠΡΙΛΙΟ ΤΟΥ 2013 ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΠΕΡΙ ΤΟΥ ΙΔΙΟΥ ΝΟΜΙΣΜΑΤΟΣ. ΕΙΝΑΙ ΟΠΩΣ ΣΤΑ POPULATIONS REPORTS, ΣΥΝΕΧΕΙΣ ΑΝΑΦΟΡΕΣ ΣΤΑ ΙΔΙΑ ΝΟΜΙΣΜΑΤΑ!
Αποστολή από: masourakias στις Μάιος 26, 2017, 12:31:59 μμ
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
Αποστολή από: stel2_xania στις Μάιος 26, 2017, 01:06:32 μμ
Βαγγελη, σχετικα με την απορια σου, γνωρίζω ότι αναφέρεται σε πολλα βιβλια , όπως πχ στην σελιδα 28 του αγαπημενου βιβλιου του Βασιλοπουλου ("Η ιστορια της δραχμης") οπου αναφερει επι λεξει ¨"...τα δοκιμια (του Χαγερ, συμπληρωση δικη μου) όμως δεν αρεσαν στον Οθωνα και η προσπαθεια εγκαταλείπεται. . Φανταζομαι ότι και ο Βαγγελης και αλλοι είναι εξοικειωμένοι με το ουσιωδες αυτό και απαραιτητο για κάθε συλλεκτη βιβλιο, που καταφερνει να εξιστορησει τα γγονοτα και τα αιτια που οδηγησαν σ'αυτα για 150 χρονια Ελληνικης νομισματικης ιστοριας, σ'ενα τομο με λιγωτερες από 200 σελιδες και 46 τιτλους Ελληνικης και ξενης βιβλιογραφιας. Δεν χρειαζεται, η δεν μπορει τα παντα να γινονται με διατάγματα και αναγραφες στα Αρχεια του Κρατους και κατ'επεκταση, το συγκεκριμενο δεν το κατατασσψω στις "εικασιες".
Με αυτά στον νου, δυσκολεύομαι να αντιληφθω με τι κριτήρια ο Στελιος αποκαλει την προσπαθεια του Χαγερ "πετυχημενη" (με εξαιρεση την κουκουβαγια στον οπισθοτυπο που εισηγαγε πρωτος).
Δημήτρη, το βιβλίο του Βασιλόπουλου, ειναι το καλύτερο που εχω ποτέ διαβάσει, για τα Νεοελληνικά νομίσματα.
Ομως στο συγκεκριμένο θέμα, εχει αρκετά λάθη...., αναφέρει ας πούμε, οτι οι μισές '42, '43, δεν είχαν κουκού, ενω αντίθετα, αναφέρει για την δραχμή 1845 (αν θυμάμαι καλά), οτι κι αυτή εχει κουκού...Πράγματα, πέρα για πέρα εσφαλμένα
Μίλησα για την Χάγιερ, οτι πέτυχε, σχετικά με τον οπισθότυπο, και την κουκουβάγια, που λογικά ειναι ο οπισθότυπος της μισής του '33...
Αρα, ηταν δοκιμή, και σ' αυτό, και με τον σεινηρμό που κάνω, εικάζω, οτι πρέπει νάταν το πρώτο Ελληνικό ασημένιο, κοπής Αθηνών...
Αποστολή από: gkounto στις Μάιος 26, 2017, 11:58:19 μμ
Μαλιςτα το καλύτερο 51 ειναι au58. Το 44 ms62.
Μπορεί να μην ειναι η πλήρης εικόνα ειναι ομως μια ένδειξη μια τάση για εμένα.
Αποστολή από: digo στις Μάιος 27, 2017, 08:02:06 μμ
Χωρις χαρτί και μολύβι δεν γίνεται σωςτη εκτίμηση, κι αυτη τη στιγμή, σχεδον όλες οι ενδείξεις, οςο ελλιπείς κι αν ειναι, φαίνεται να δείχνουν οτι το τάληρο του 44 ειναι κοινότερο απ'αυτο του 1851.
ΥΓ: Στέργιο η αναζήτησή σου έδωσε λαθος αποτελέσματα, γιατι το συγκρινες με το σπανιωτατο τάληρο του 1845 κι οχι αυτο του 1844.
Αποστολή από: chr στις Μάιος 27, 2017, 09:30:56 μμ
Οστόσο, αν θέλεις να βρείς ένα f - vf τάλιρο του '44 με 400 - 600 ευρώ και λίγη υπομονή, βρίσκεις. Δε ισχύει το ίδιο και για τα τάλιρα του '51.
Αποστολή από: masourakias στις Μάιος 27, 2017, 10:28:12 μμ
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
Αποστολή από: stel2_xania στις Μάιος 27, 2017, 10:30:36 μμ
Τα τάλληρα του '44, οπως εχω γράψει σε παλαιώτερο τόπικ, το πιθανώτερο ειναι να κόπηκαν μαζί με της Βασιλείες της δεκάρας του '44, πριν την επανάσταση.
Ετσι το 1844, υπάρχουν 2 νομίσματα που φανερώνουν την ύπαρξη της Βασιλείας, την ιδια χρονιά, που δημιουργήθηκε η πρώτη Ελληνική Βουλή...
Αυτό, κατα κάποιο τρόπο, μπορεί ν' αναλυθεί, οτι η Βασιλεία παραχώρησε Σύνταγμα στους Ελληνες, και οχι οτι οι Έλληνες, το απαίτησαν αυτό...
Αποστολή από: stel2_xania στις Μάιος 27, 2017, 10:35:37 μμ
Τα περισσοτερα ταληρα του 44 δεν βγαινουν σε δημοπρασια σε αντιθεση με του 51 οποτε οποιος κοιταει μονο δημοπρασιες δεν θα βγαλει σωστο συμπερασμα.
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
Εδω που τα λέμε, εσεις εκεί στην Αθήνα, είστε πιο προμοποιούχαι, σ' αυτά τα θέματα, οπότε ξέρετε τα πράγματα καλύτερα, οπότε, θα τ'αποδεχτώ...
Αποστολή από: stel2_xania στις Μάιος 28, 2017, 03:07:32 πμ
Τα ταληρα του 1833 με κουκουβαγια βασει του εγγραφου ειναι δοκιμια. Κοπηκαν για να δοκιμασουν το μεταλλο των 8 ρεαλ για χρηση στην κατασκευη νομισματων. Στη συνεχεια τεθηκαν ομως στην κυκλοφορια οποτε ..... οπως το παρει κανεις.Κανονικα οι εταιρειες πιστοποιησης θα επρεπε να γραφουν για την κουκουβαγιο του 1833
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
(1842) GREECE 5 Drs.
αντι
1833-owl GREECE 5 Drs.
οπως κανουν στα χρυσα 20αρικα, τα χρυσα και ασημενια 100αρικα του 1935 οπου γραφουν (1940), τα αναμνηστικα της χουντας που γραφουν (1970) κλπ.
Σωτήρη, τ' αλλα ειναι αναμνηστικά. Αυτά, (τις κουκού), επρεπε να τις αναφέρουν σαν restrike, αν οχι σαν δοκίμια. Αν και η κοπή ειναι λίγο μεγάλη για δοκίμια, και τέθηκαν και στην κυκλοφορία, συγκλίνω στο πρώτο
Greece, ND1842- 1833(o)- (Restrike)
Αποστολή από: stel2_xania στις Μάιος 28, 2017, 03:53:03 πμ
Οι μήτρες, πρέπει υπήρχαν απο το 1838, με την μορφή τύπου Χάγιερ, ετσι μ' αυτό το πορτρέτο, πρέπει να εκοψαν τα πρώτα μισά...
Ομως, προφανώς οινονομικοί λόγοι (τύπωση νέων μητρών, με το νέο πορτρέτο, για ολες τις μετέπειτα αξίες), οδήγησαν στην απόρριψη του πορτρέτου, και χτύπημα στην παλιά μήτρα Μονάχου, με το παλιό πορτρέτο της νεαράς κεφαλής του Όθωνα, και τον οπισθότυπο με την κουκουβάγια, που είχε ήδη δομιμαστεί με επιτυχία, στα μισά Χάγιερ...
Αν αποδεχόταν το πορτρέτο Χάγιερ, οι κουκού του 1842, θα επρεπε να φέρουν το νέο αυτό πορτρέτο (νέες μήτρες), ενώ είχαν ετοιμη λύση, με τις μήτρες Μονάχου..
Ετσι, Απρίλιο του 1842, αναχύτευσαν 1000 Αμερικανικά τάλληρα, για αν τυπώσουν 435 Ελληνικά τάλληρα, με εβλημα την Κουκουβάγια....Ούτε την ημερομηνία, δεν άλλαξαν.....άλλο ενα σημάδι, οτι επρόκειτο για δοκιμή..Η ελλειψη (μάλλον ταλλήρων), τους οδήγησε να τα ρίξουν στην κυκλοφορία (αλλωστε, μάλλον για αυτό εγινε και η δοκιμή, απο την ανάγκη ταλλήρων)....
Απο την παραπάνω αναχύτευση, είχαν περισέψει 12,170 κιλά ασήμι, που μάλλον δεν ήταν αρκετό, για την δημιουργία νέων ταλλήρων, ή και άλλων αξιών (μισών μάλλον, αφου κουκουβάγια, υπάρχει μόνο σε μισά, και τάλληρα)
Ετσι, Απρίλιο του 1843, βγαίνει διάταγμα, για την προσκόμιση ασημιού, εκ μέρους των ιδιωτών, για την κατασκευή νομισμάτων...Προστέθηκαν και Εκκλησιαστικά σκεύη, για να προχωρήσει η κοπή...
Μάϊο του 1843, εκθεση του κ. Τισαμενού, οικονομικού επιτρόιπου, ή κάτι τέτοιο, ελεγε, οτι η κοπή μέσω αναχύτευσης, ήταν ασύμφορος, γαιτί προέκυπτε μεγάλη φύρα (55 γραμμάρια, ήταν για τα 435 τάλληρα- δηλ. πάνω απο 2,5 τάλληρα).
Τώρα, μάλλον προχώρησαν στην κοπή, αγνοώντας την εκθεση, λόγω επιτακτικής ανάγκης δημιουργίας ταλλήρων (1844- κοπής ισως 1843)....
Πράγμα, που μερικά χρόνια αργότερα (1851), κρίθηκε ασύμφορο, και ετσι τα επόμενα αυτά τάλληρα κόπηκαν με άλλο τρόπο...
Αποστολή από: Sotiris στις Μάιος 28, 2017, 07:03:06 πμ
Στελιο,Τα ταληρα του 1833 με κουκουβαγια βασει του εγγραφου ειναι δοκιμια. Κοπηκαν για να δοκιμασουν το μεταλλο των 8 ρεαλ για χρηση στην κατασκευη νομισματων. Στη συνεχεια τεθηκαν ομως στην κυκλοφορια οποτε ..... οπως το παρει κανεις.Κανονικα οι εταιρειες πιστοποιησης θα επρεπε να γραφουν για την κουκουβαγιο του 1833
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
(1842) GREECE 5 Drs.
αντι
1833-owl GREECE 5 Drs.
οπως κανουν στα χρυσα 20αρικα, τα χρυσα και ασημενια 100αρικα του 1935 οπου γραφουν (1940), τα αναμνηστικα της χουντας που γραφουν (1970) κλπ.
Σωτήρη, τ' αλλα ειναι αναμνηστικά. Αυτά, (τις κουκού), επρεπε να τις αναφέρουν σαν restrike, αν οχι σαν δοκίμια. Αν και η κοπή ειναι λίγο μεγάλη για δοκίμια, και τέθηκαν και στην κυκλοφορία, συγκλίνω στο πρώτο
Greece, ND1842- 1833(o)- (Restrike)
Εχεις απολυτο δικιο, αυτο ηθελα να πω (restrike) και ετσι οπως γραφτηκε μπορει να περασε για "αναμνηστικο" (που δεν ηταν) γιατι συγκριθηκε με τα αλλα που ειναι οντως αναμνηστικα.
Σωτηρης
Αποστολή από: vangelis στις Μάιος 28, 2017, 09:21:41 πμ
O Γάλλος επίτροπος Ρενιέ, διορισμένος επι των οικονομικών θεμάτων, δεν επέτρπε την κοπή ασημένιων, απο το Ελληνικό νομ/πείο. Ετσι μετά τον θάνατό του, που οσο κι αν εψαξα δεν βρήκα, πότε συνέβη (πιθανολογώ 1841-42), το Ελληνικό νομισματοπείο, αρχές του 1842, εξέδωσε τα πρώτα ασημένια..
θα αναφερεσαι μαλλον στον Αρτεμόν Ρενύ (Arthemond Regny). Το βιογραφικο του:
Αποστολή από: sroussos στις Μάιος 28, 2017, 09:47:27 πμ
Αποστολή από: stel2_xania στις Μάιος 28, 2017, 11:25:03 πμ
O Γάλλος επίτροπος Ρενιέ, διορισμένος επι των οικονομικών θεμάτων, δεν επέτρπε την κοπή ασημένιων, απο το Ελληνικό νομ/πείο. Ετσι μετά τον θάνατό του, που οσο κι αν εψαξα δεν βρήκα, πότε συνέβη (πιθανολογώ 1841-42), το Ελληνικό νομισματοπείο, αρχές του 1842, εξέδωσε τα πρώτα ασημένια..
θα αναφερεσαι μαλλον στον Αρτεμόν Ρενύ (Arthemond Regny). Το βιογραφικο του:
Ναι, αυτόν ! Μπράβο Βαγγέλη...2 σημαντικές ημερομηνίες..., το 1838, επέστρεψε στην Ελλάδα, και 5 Ιουλίου 1841 απεβίωσε
Αποστολή από: stel2_xania στις Μάιος 28, 2017, 11:28:01 πμ
Για εκδοχές Στέλιο συζητάμε βάζω και γώ μια άλλη εκδοχή. Τυπώθηκαν τα μισά του 1842 τα κανονικά , είδε πως το πορτρέτο του δεν συμβαδίζει με την πραγματικότητα και ζήτησε να μην κόψουν άλλα και να φτιάξουν με καινούργιο πορτρέτο , έτσι ο Χάγερ χάραξε την δική του που όμως δεν άρεσε στον Όθωνα κόπηκαν όσες υπολογίσθηκαν να κοπούν μαζί με τις κανονικές και έτσι η νέα παράσταση αναβλήθηκε για αργότερα όπως και έγινε.
Στέργιε, μάλλον υπήρχε ανάγκη αλλαγής πορτρέτου, ή είχε αποφασιστεί, εξ ου και η δοκιμή το 1838 (δραχμή). Γιατί να φτιάξουν νέες μήτρες ?
Αποστολή από: digo στις Μάιος 29, 2017, 12:44:41 μμ
Για την κουκουβαγια του 33, ιδιαιτερα αν σκεφτω και την περιπτωση του Αμερικανικου υπερδιασημου δολλαριου του 1804 με το οποιο εχουν πολλα κοινα,η λεξη restrike φαινεται να είναι η πιο δοκιμη, ελλειψει αλλης. Διοτι restrikes υπαρχουν πολλων ειδων, αλλα νομιζω ότι όταν πρόκειται για αγορα, το γεγονός ότι χτυπηθηκε 10 χρονια μετα την αναγραφομενη ημερομηνια, καθολου δεν απασχολει τους συλλεκτες που σκοπευουν και μπορουν να την ενταξουν στη συλλογη τους.
Αποστολή από: sroussos στις Μάιος 29, 2017, 01:36:12 μμ
Αποστολή από: chr στις Μάιος 30, 2017, 01:34:54 μμ
Αποστολή από: masourakias στις Μάιος 30, 2017, 01:52:27 μμ
Αποστολή από: stel2_xania στις Μάιος 30, 2017, 02:57:31 μμ
Αποστολή από: sroussos στις Μάιος 30, 2017, 03:05:01 μμ
Αποστολή από: digo στις Μάιος 30, 2017, 03:39:36 μμ
Κι ας τους αλλους να χωνουν ταλληρα στον Καραμητσο για λιγο χειρότερες αλλα..... πιστοποιημένες. ;)
Αποστολή από: chr στις Μάιος 30, 2017, 05:10:26 μμ
Πωπω ρε Χρηστο μια πενταρα, στο καλυτερο παιδι με την καλυτερη συλλογη πηγε και πολύ χαιρομαι γι αυτό! :)
Κι ας τους αλλους να χωνουν ταλληρα στον Καραμητσο για λιγο χειρότερες αλλα..... πιστοποιημένες. ;)
Ευχαριστώ πολύ ρε Δημήτρη με σκλαβώνεις! ::) :-[ Πάντως αν είχα την άνεση θα έχωνα κι εγώ πεντοχίλιαρα για κέρματα σαν την πεντάρα του Καραμήτσου, που ήταν κατακόκκινη!
Τι να γίνει έχουμε την τρέλα μας...
Αποστολή από: KVASSOS στις Μάιος 30, 2017, 09:33:44 μμ
Αποστολή από: chr στις Μάιος 31, 2017, 12:22:28 πμ
Σε σλαμπ επίσης θα τη δεις, τώρα για βαθμό θα δείξει...
Εγώ θα της έβαζα 63 αλλά δεν είμαι και ο πιο αντικειμενικός...
Αποστολή από: ATHANASAKOPOULOS PANAGIOT στις Μάιος 31, 2017, 11:40:55 πμ
Ευχαριστώ Κωστα. Από κοντά θα τη δεις σίγουρα. Καλά να είμαστε...
Σε σλαμπ επίσης θα τη δεις, τώρα για βαθμό θα δείξει...
Εγώ θα της έβαζα 63 αλλά δεν είμαι και ο πιο αντικειμενικός...
ΠΟΛΥ ΟΜΟΡΦΗ ΠΕΝΤΑΡΑ. ΧΡΗΣΤΟ ΝΑ ΤΗ ΧΑΙΡΕΣΑΙ!
Αποστολή από: KVASSOS στις Μάιος 31, 2017, 11:52:50 πμ
Εγώ θα της έβαζα 63 αλλά δεν είμαι και ο πιο αντικειμενικός...
Ελπιζω να την δω 64αρα!!!
Αποστολή από: chr στις Μάιος 31, 2017, 05:50:54 μμ
Ευχαριστώ Κωστα. Από κοντά θα τη δεις σίγουρα. Καλά να είμαστε...
Σε σλαμπ επίσης θα τη δεις, τώρα για βαθμό θα δείξει...
Εγώ θα της έβαζα 63 αλλά δεν είμαι και ο πιο αντικειμενικός...
ΠΟΛΥ ΟΜΟΡΦΗ ΠΕΝΤΑΡΑ. ΧΡΗΣΤΟ ΝΑ ΤΗ ΧΑΙΡΕΣΑΙ!
Ευχαριστώ συνάδελφε! Ελπίζω να σε δούμε Αθήνα σύντομα.