Greek Coins Forum
Modern Greek Coins - Νεοελληνικά Νομίσματα => First Greek Democracy (1924-1935) => Μήνυμα ξεκίνησε από: PRINCE στις Ιανουάριος 16, 2016, 03:02:06 μμ
-
https://www.karamitsos.com/auctionLot.php?auction=540&lot=439884&view=
Εκλεισε ακριβα;
-
Τον τόνο στο e τον είδες ; Δοκίμιο είναι. Φθηνά έκλεισε . Πάνω από 2.500 είναι η αξία του .
-
Ο Καραμήτσος πάντα ξεκινάει από το 1/3 της τιμής ενός κέρματος στις δημοπρασίες του. Σχεδόν πάντα αγοράζονται περίπου στο 50% της πραγματικής τους αξίας.
-
ΤΟ ΝΟΜΙΣΜΑ ΕΚΛΕΙΣΕ ΣΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΠΟΥ ΑΞΙΖΕΙ. ΜΙΑ ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΗΜΟΠΡΑΣΙΑ ΠΑΝΤΑ ΚΑΘΟΡΙΖΕΙ ΤΙΜΕΣ ΝΟΜΙΣΜΑΤΩΝ. ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΤΕ ΟΤΙ ΤΟ ΝΟΜΙΣΜΑ ΗΤΑΝ ΓΥΜΝΟ-ΑΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΟ. ΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΧΡΟΝΙΑ (2000 ΚΑΙ ΜΕΤΑ) ΠΟΛΛΑ "ΔΟΚΙΜΙΑ" 2 ΔΡΑΧΜΑ ΤΟΥ 26 ΒΓΗΚΑΝ ΣΤΗΝ ΑΓΟΡΑ. ΜΗΠΩΣ ΤΕΛΙΚΑ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΔΟΚΙΜΙΑ ΚΑΙ ΗΤΑΝ ΝΟΜΙΣΜΑΤΑ ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΣ ΑΛΛΗΣ ΠΟΙΚΙΛΙΑΣ?
-
Οι Δημοπρασίες που γίνονται στην χώρα μας δεν αποτυπώνουν τις πραγματικές αξίες μοναδικότητες και σπανιότητες των νομισμάτων αγαπητέ Κε Παναγιώτη γιατί όλoι οι έμποροι που πάνε σ'αυτές (και χτυπούν για λογαριασμό πελατών τους) εκμεταλλεύονται την "κρίση" αγοράζουν στα ψίχουλα και πουλάνε στις δημοπρασίες του εξωτερικού διπλάσια.
Το ξέρουμε το παραμύθι... Το έχουμε εμπεδώσει πια.
Αυτό το δοκίμιο το ξεκίνησε ο Καραμήτσος στα 885€ στο 1/3 της τιμής (πάντα έτσι κάνει) . Αγοράστηκε από έμπορο στα 1365€ δηλ στο 54% της τιμής του και θα το βγάλει να το πουλήσει στον πελάτη του στα 2.000€ δηλαδή στο 80% της τιμής του. Ο συλλέκτης που γνωρίζει ασφαλώς την αξία του αντικειμένου θα είναι και χαρούμενος που το πήρε 500€ κάτω από την τιμή του μην έχοντας αντιληφθεί ότι ήδη είναι χαμένος ενώ ο έμπορος θα είναι χαρούμενος που έβγαλε 635€ αεριτζίδικα.
Να πώ και την συνέχεια; Θα το κρατήσει ο συλλέκτης κάνα δυο χρόνια. Μπορεί και παραπάνω. Αν επιχειρήσει να το πουλήσει στα 3.000 δεν θα το πάρει ΚΑΝΕΙΣ. Θα επιχειρήσει να το πουλήσει στα 2.500 και πάλι δεν θα το πάρει κανείς. Θα πέσει στα 2.000 και πάλι τίποτε. Και μετά απογοητευμένος θα το πάει σε δημοπράτες. Εκεί ένας νέος Καραμήτσος ή μια sixbid ή μια Kuenker κλπ θα του το βγάλουν στο σφυρί στο 1/3 αξίας του καταλόγου πάλι στα 885 και πάει λέγοντας. Θα χάσει λοιπόν ένα μέρος των χρημάτων του.
Αν δεν το πουλήσει ο συλλέκτης ποτέ θα το κάνει ο απόγονός του κληρονόμος. Αυτός ώς ανίδεος είτε θα το βγάλει για πώληση θα του το αγοράσουν κάνα 500ρι δηλαδή στο 20% της αξίας του θα το πάει ο έμπορος στον δημοπράτη και την συνέχεια τη ξέρετε. Σε αυτή τη περίπτωση ο έμπορος έχει τρελό κέρδος.
Συμπέρασμα της ιστορίας : Τα δοκίμια ειδικά σε περιόδους κρίσης είναι ΚΑΚΗ αγορά αν πρόκειται για επένδυση.
Αυτός είναι ο κύκλος της κονόμας που στήνουν κάποιοι εις βάρος των συλλεκτών και των ανθρώπων που συλλέγουν .
Υ.Γ Και το δικό μου το δοκίμιο στα ίδια λεφτά ήθελε να το βγάλει ο Καραμήτσος αλλά δεν σφάξανε να κονομήσει στην πλάτη μου ένας δημοπράτης και ένας έμπορος. ΟΥΣΤ!
Και η λύση για τους συλλέκτες . Ταξιδέψτε στο εξωτερικό σε έκθεση νομισματική και πουλήστε το . Θα βγάλετε πολύ περισσότερα από μια δημοπρασία εδώ στην Ελλάδα ή στην Ευρώπη. Και αναφέρομαι σε εκθέσεις και όχι σε δημοπρασίες. Όποιος κατάλαβε κατάλαβε. Μερικοί νομίζουν ότι ανακάλυψαν τον τροχό και ότι έχουν τις γνώσεις μονοπώλιο. Λές και τρώμε κουτόχορτο..
Υ.Γ 2 Σε αυτό το επίπεδο μιλάμε για χρηματιστήριο συλλεκτικού νομίσματος και όχι για χόμπυ. Εξηγούμαι για να μη παρεξηγούμαι. Άλλο πράγμα το χόμπυ και άλλο αυτό. Ήδη είπα πολλά αλλά κάποιος έπρεπε να κάνει την αρχή και να πεί και κάτι ουσίας.
-
Οι Δημοπρασίες που γίνονται στην χώρα μας δεν αποτυπώνουν τις πραγματικές αξίες μοναδικότητες και σπανιότητες των νομισμάτων αγαπητέ Κε Παναγιώτη γιατί όλα τα λαμόγια που πάνε σ'αυτές (και χτυπούν για λογαριασμό πελατών τους) εκμεταλλεύονται την "κρίση" αγοράζουν στα ψίχουλα και πουλάνε στις δημοπρασίες του εξωτερικού διπλάσια.
Το ξέρουμε το παραμύθι... Το έχουμε εμπεδώσει πια.
Άντε να δούμε πόση προστασία θα σου δίνουν ακόμα οι διαχειριστές.
('Ενα απο τα λαμόγια που πάει στον Καραμήτσο).
-
ΠΙΘΑΝΟΝ SIMO ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΕΤΣΙ. ΑΡΑ ΟΣΟΙ ΕΙΣΤΕ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ ΧΤΥΠΑΤΕ ΣΤΙΣ ΔΗΜΟΠΡΑΣΙΕΣ ΤΟΥ ΚΑΡΑΜΙΤΣΟΥ. ΕΧΕΤΕ ΠΛΕΟΝΕΚΤΗΜΑ ΕΝΑΝΤΙ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ ΣΥΛΛΕΚΤΩΝ! ΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΔΙΚΑ ΜΟΥ ΝΟΜΙΣΜΑΤΑ ΑΠΟ ΔΗΜΟΠΡΑΣΙΕΣ ΤΟΥ ΚΑΡΑΜΙΤΣΟΥ ΤΑ ΑΠΕΚΤΗΣΑ.
-
Δεν καταλαβαίνω τον χαρακτηρισμό 'λαμόγια' για αυτούς που συμμετέχουν σε ανοιχτές δημοπρασίες. Όποιος θέλει είναι ελεύθερος να συμμετάσχει. (Δεν υπερασπίζω τον εαυτό μου, σπάνια συμμετέχω στον Καραμήτσο). Νομίζω ότι θα πρέπει να ανακαλέσεις γιατί προσβάλεις πολύ κόσμο με την παραπάνω ατυχή γενίκευση.
-
Δεν καταλαβαίνω τον χαρακτηρισμό 'λαμόγια' για αυτούς που συμμετέχουν σε ανοιχτές δημοπρασίες. Όποιος θέλει είναι ελεύθερος να συμμετάσχει. (Δεν υπερασπίζω τον εαυτό μου, σπάνια συμμετέχω στον Καραμήτσο). Νομίζω ότι θα πρέπει να ανακαλέσεις γιατί προσβάλεις πολύ κόσμο με την παραπάνω ατυχή γενίκευση.
Ανακάλεσα.
-
Γενικά δεν ανακατεύομαι στα εμπορικά του νομίσματος γιατί είμαι άνθρωπος φιλαλήθης και δυσαρεστώ κάποιους λέγοντας αλήθειες που πονάνε . Επιστρέφω στα θεωρητικά νομισματικά θέματα των χρεπιών μου.
Έπρεπε όμως να πώ μερικά πράγματα εμπορικά να τα διαβάσουν νέα παιδιά που ονειρεύονται την αγορά δοκιμίων ή σπανιοτήτων ώς επένδυση. Δεν είναι επένδυση σε καμμιά περίπτωση και να το γνωρίζουν καλά αυτό.
Και αν θέλετε να κουβεντιάσουμε σοβαρά τι είναι επένδυση για έναν συλλέκτη μπορούμε σε άλλο θέμα.
-
κ. Σιμο χωρίς παρεξήγηση που βγάλατε το συμπέρασμα ότι ο Καραμήτσος ξεκινάει τις δημοπρασίες του με τα νομίσματα στο 1/3 της τιμή τους ;
Καταρχάς τι θεωρείται εσείς όταν λέτε "στην τιμή τους ;"
Κάθε μέρα μεταβάλλονται οι τιμές
Μπορεί αύριο να πέσει μια παρτίδα 50 κομματιών από ένα νόμισμα που έκλεισε στο Καραμήτσο στην προηγούμενη δημοπρασία 1.500 € , πιστεύετε θα κρατήσει τιμή ;
Δηλαδή κάποιος που το είχε αγοράσει και εσείς πιστεύετε ότι είναι απατεώνας (δεν θυμάμαι την ακριβής λέξη που χρησιμοποιήσατε πιο πάνω) που το αγόρασε τόσο φτηνά , τώρα τι είναι ;
Οι τιμές μεταβάλλονται από την ζήτηση και μη
Κάποιος που συλλέγει μπορεί να βάλει στην συλλογή του μια δεκάρα 1882 AU/UNC με 150 € (παράδειγμα βάζω την τιμή) , άμα αύριο και για κανένα χρόνο δεν υπάρχει καμία προς πώληση , ποια θα είναι η τιμή της ;
Άμα αύριο βγουν 5 δεκάρες 1878 ακυκλοφόρητα για πώληση ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΠΩΛΗΤΗ θα κρατήσουν τιμές ;
Κάποιοι θα κλαίνε τα λεφτά τους από κομμάτια που μέχρι πρότινος τα πήρα τσάμπα κατα τα λεγόμενα σας
Αυτά από εμένα πάντα σε φιλικό τόνο
Κωνσταντινος
-
ΟΣΟΙ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΣΤΟ ΝΟΜΙΣΜΑ ΞΕΡΟΥΝ ΟΤΙ ΟΙ ΣΥΛΛΕΚΤΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΤΟ ΚΕΦΙ ΤΟΥΣ ΚΑΙ Η ΕΜΠΟΡΟΙ ΣΤΟΧΕΥΟΥΝ ΣΤΟ ΚΕΡΔΟΣ. ΑΥΤΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΔΕΧΤΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΣ ΠΑΡΑΚΑΤΩ. ΤΑ ΡΗΤΟΡΙΚΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ ΠΟΥ ΥΠΟΒΑΛΕΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ Ο ΚΩΣΤΑΣ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΑ. ΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΤΙ ΕΓΙΝΕ ΟΤΑΝ ΒΡΕΘΗΚΑΝ ΠΟΣΟΤΗΤΕΣ 5 ΔΡΑΧΜΩΝ 30 ΚΑΙ ΧΑΛΚΟΝΙΚΕΛΙΝΩΝ 5ΛΕΠΤΩΝ ΤΟΥ ΓΕΩΡΓΙΟΥ ΣΕ ΑΚΥΚΛΟΦΟΡΗΤΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ.
-
κ. Σιμο χωρίς παρεξήγηση που βγάλατε το συμπέρασμα ότι ο Καραμήτσος ξεκινάει τις δημοπρασίες του με τα νομίσματα στο 1/3 της τιμή τους ;
Καταρχάς τι θεωρείται εσείς όταν λέτε "στην τιμή τους ;"
Κάθε μέρα μεταβάλλονται οι τιμές
Μπορεί αύριο να πέσει μια παρτίδα 50 κομματιών από ένα νόμισμα που έκλεισε στο Καραμήτσο στην προηγούμενη δημοπρασία 1.500 € , πιστεύετε θα κρατήσει τιμή ;
Δηλαδή κάποιος που το είχε αγοράσει και εσείς πιστεύετε ότι είναι απατεώνας (δεν θυμάμαι την ακριβής λέξη που χρησιμοποιήσατε πιο πάνω) που το αγόρασε τόσο φτηνά , τώρα τι είναι ;
Οι τιμές μεταβάλλονται από την ζήτηση και μη
Κάποιος που συλλέγει μπορεί να βάλει στην συλλογή του μια δεκάρα 1882 AU/UNC με 150 € (παράδειγμα βάζω την τιμή) , άμα αύριο και για κανένα χρόνο δεν υπάρχει καμία προς πώληση , ποια θα είναι η τιμή της ;
Άμα αύριο βγουν 5 δεκάρες 1878 ακυκλοφόρητα για πώληση ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΠΩΛΗΤΗ θα κρατήσουν τιμές ;
Κάποιοι θα κλαίνε τα λεφτά τους από κομμάτια που μέχρι πρότινος τα πήρα τσάμπα κατα τα λεγόμενα σας
Αυτά από εμένα πάντα σε φιλικό τόνο
Κωνσταντινος
Κε Κώστα χειραγωγούνται οι τιμές στα συλλεκτικά κέρματα αυτού του επιπέδου . Όπως και στο Χρηματιστήριο . Υπάρχει ένας "άρρηκτος κύκλος κέρδους" οίκος δημοπρασίας - έμπορος - εταιρεία εκτίμησης που επαναλαμβάνεται που δεν σπάει . Στον κύκλο αυτόν πάντα κάτω βρίσκεται ο συλλέκτης. Η οικονομία είναι κύκλος. Κάποιος είναι πάνω και κάποιος κάτω. Ανάλογα με το παιχνίδι ο κύκλος γυρίζει. Ε στα συλλεκτικά κέρματα αυτού του επιπέδου δεν γυρίζει κανένας κύκλος.
-
ΟΣΟΙ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΣΤΟ ΝΟΜΙΣΜΑ ΞΕΡΟΥΝ ΟΤΙ ΟΙ ΣΥΛΛΕΚΤΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΤΟ ΚΕΦΙ ΤΟΥΣ ΚΑΙ Η ΕΜΠΟΡΟΙ ΣΤΟΧΕΥΟΥΝ ΣΤΟ ΚΕΡΔΟΣ. ΑΥΤΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΔΕΧΤΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΣ ΠΑΡΑΚΑΤΩ. ΤΑ ΡΗΤΟΡΙΚΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ ΠΟΥ ΥΠΟΒΑΛΕΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ Ο ΚΩΣΤΑΣ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΑ. ΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΤΙ ΕΓΙΝΕ ΟΤΑΝ ΒΡΕΘΗΚΑΝ ΠΟΣΟΤΗΤΕΣ 5 ΔΡΑΧΜΩΝ 30 ΚΑΙ ΧΑΛΚΟΝΙΚΕΛΙΝΩΝ 5ΛΕΠΤΩΝ ΤΟΥ ΓΕΩΡΓΙΟΥ ΣΕ ΑΚΥΚΛΟΦΟΡΗΤΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ.
Δέν αναφέρομαι σε αυτή τη κατηγορία. Αναφέρομαι στην κατηγορία συλλεκτών επενδυτών.
-
Εγώ ένα ξέρω:΅όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια.
Εγώ κοιτάω να παραδειγματίζομαι απο κάποια "λαμόγια" που χτυπάνε νομισματα χιλιάδων ευρώ και μετά τα πουλάνε διπλάσια.
Απλά μαγκιά τους!!
-
Εγώ ένα ξέρω:΅όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια.
Εγώ κοιτάω να παραδειγματίζομαι απο κάποια "λαμόγια" που χτυπάνε νομισματα χιλιάδων ευρώ και μετά τα πουλάνε διπλάσια.
Απλά μαγκιά τους!!
Όλα είναι θέμα παιδείας.
-
Εγώ ένα ξέρω:΅όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια.
Εγώ κοιτάω να παραδειγματίζομαι απο κάποια "λαμόγια" που χτυπάνε νομισματα χιλιάδων ευρώ και μετά τα πουλάνε διπλάσια.
Απλά μαγκιά τους!!
Όλα είναι θέμα παιδείας.
Ακριβώς όπως το ειπες.
-
Εγώ ένα ξέρω:΅όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια.
Εγώ κοιτάω να παραδειγματίζομαι απο κάποια "λαμόγια" που χτυπάνε νομισματα χιλιάδων ευρώ και μετά τα πουλάνε διπλάσια.
Απλά μαγκιά τους!!
Όλα είναι θέμα παιδείας.
Ακριβώς όπως το ειπες.
Θα με συγχωρέσετε, αλλά είναι θέμα προσφοράς / ζήτησης και βλακίας. Όχι παιδείας.
-
ΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΧΡΟΝΙΑ (2000 ΚΑΙ ΜΕΤΑ) ΠΟΛΛΑ "ΔΟΚΙΜΙΑ" 2 ΔΡΑΧΜΑ ΤΟΥ 26 ΒΓΗΚΑΝ ΣΤΗΝ ΑΓΟΡΑ. ΜΗΠΩΣ ΤΕΛΙΚΑ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΔΟΚΙΜΙΑ ΚΑΙ ΗΤΑΝ ΝΟΜΙΣΜΑΤΑ ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΣ ΑΛΛΗΣ ΠΟΙΚΙΛΙΑΣ?
Ενδειαφέρουσα άποψη. Περίπου το ιδιο βέβαια συμβαίνει , και με αυτά του 1912. Ομως αυτά γράφουν πάνω ESSAI
-
ΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΧΡΟΝΙΑ (2000 ΚΑΙ ΜΕΤΑ) ΠΟΛΛΑ "ΔΟΚΙΜΙΑ" 2 ΔΡΑΧΜΑ ΤΟΥ 26 ΒΓΗΚΑΝ ΣΤΗΝ ΑΓΟΡΑ. ΜΗΠΩΣ ΤΕΛΙΚΑ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΔΟΚΙΜΙΑ ΚΑΙ ΗΤΑΝ ΝΟΜΙΣΜΑΤΑ ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΣ ΑΛΛΗΣ ΠΟΙΚΙΛΙΑΣ?
Ενδειαφέρουσα άποψη. Περίπου το ιδιο βέβαια συμβαίνει , και με αυτά του 1912. Ομως αυτά γράφουν πάνω ESSAI
+1 (και στους 2 κυρίους)
-
ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΩ ΟΤΙ Ο ΚΑΡΑΜΗΤΣΟΣ ΣΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΚΑΙ ΝΟΜΙΣΜΑΤΑ 50 ΛΕΠΤΩΝ ΚΑΙ 1 ΔΡΑΧΜΗΣ ΔΟΚΙΜΙΑ TOY 26 ΜΕ MEDAL STRIKE. ΕΧΕΙ ΔΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΕΤΟΙΑ?
-
ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΩ ΟΤΙ Ο ΚΑΡΑΜΗΤΣΟΣ ΣΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΚΑΙ ΝΟΜΙΣΜΑΤΑ 50 ΛΕΠΤΩΝ ΚΑΙ 1 ΔΡΑΧΜΗΣ ΔΟΚΙΜΙΑ TOY 26 ΜΕ MEDAL STRIKE. ΕΧΕΙ ΔΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΕΤΟΙΑ?
Ναί. Υπάρχουν και τα έχω πιάσει. Τα έχει μέλος μας.
-
ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΩ ΟΤΙ Ο ΚΑΡΑΜΗΤΣΟΣ ΣΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΚΑΙ ΝΟΜΙΣΜΑΤΑ 50 ΛΕΠΤΩΝ ΚΑΙ 1 ΔΡΑΧΜΗΣ ΔΟΚΙΜΙΑ TOY 26 ΜΕ MEDAL STRIKE. ΕΧΕΙ ΔΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΕΤΟΙΑ?
Πλάγια ανατροπή υπάρχουν αλλα δεν θυμάμαι να είναι με χοντρά γράμματα, τόνο κλπ σαν το δίφραγκο.
-
Οι Δημοπρασίες που γίνονται στην χώρα μας δεν αποτυπώνουν τις πραγματικές αξίες μοναδικότητες και σπανιότητες των νομισμάτων αγαπητέ Κε Παναγιώτη γιατί όλoι οι έμποροι που πάνε σ'αυτές (και χτυπούν για λογαριασμό πελατών τους) εκμεταλλεύονται την "κρίση" αγοράζουν στα ψίχουλα και πουλάνε στις δημοπρασίες του εξωτερικού διπλάσια.
Το ξέρουμε το παραμύθι... Το έχουμε εμπεδώσει πια.
Αυτό το δοκίμιο το ξεκίνησε ο Καραμήτσος στα 885€ στο 1/3 της τιμής (πάντα έτσι κάνει) . Αγοράστηκε από έμπορο στα 1365€ δηλ στο 54% της τιμής του και θα το βγάλει να το πουλήσει στον πελάτη του στα 2.000€ δηλαδή στο 80% της τιμής του. Ο συλλέκτης που γνωρίζει ασφαλώς την αξία του αντικειμένου θα είναι και χαρούμενος που το πήρε 500€ κάτω από την τιμή του μην έχοντας αντιληφθεί ότι ήδη είναι χαμένος ενώ ο έμπορος θα είναι χαρούμενος που έβγαλε 635€ αεριτζίδικα.
Να πώ και την συνέχεια; Θα το κρατήσει ο συλλέκτης κάνα δυο χρόνια. Μπορεί και παραπάνω. Αν επιχειρήσει να το πουλήσει στα 3.000 δεν θα το πάρει ΚΑΝΕΙΣ. Θα επιχειρήσει να το πουλήσει στα 2.500 και πάλι δεν θα το πάρει κανείς. Θα πέσει στα 2.000 και πάλι τίποτε. Και μετά απογοητευμένος θα το πάει σε δημοπράτες. Εκεί ένας νέος Καραμήτσος ή μια sixbid ή μια Kuenker κλπ θα του το βγάλουν στο σφυρί στο 1/3 αξίας του καταλόγου πάλι στα 885 και πάει λέγοντας. Θα χάσει λοιπόν ένα μέρος των χρημάτων του.
Αν δεν το πουλήσει ο συλλέκτης ποτέ θα το κάνει ο απόγονός του κληρονόμος. Αυτός ώς ανίδεος είτε θα το βγάλει για πώληση θα του το αγοράσουν κάνα 500ρι δηλαδή στο 20% της αξίας του θα το πάει ο έμπορος στον δημοπράτη και την συνέχεια τη ξέρετε. Σε αυτή τη περίπτωση ο έμπορος έχει τρελό κέρδος.
Συμπέρασμα της ιστορίας : Τα δοκίμια ειδικά σε περιόδους κρίσης είναι ΚΑΚΗ αγορά αν πρόκειται για επένδυση.
Αυτός είναι ο κύκλος της κονόμας που στήνουν κάποιοι εις βάρος των συλλεκτών και των ανθρώπων που συλλέγουν .
Υ.Γ Και το δικό μου το δοκίμιο στα ίδια λεφτά ήθελε να το βγάλει ο Καραμήτσος αλλά δεν σφάξανε να κονομήσει στην πλάτη μου ένας δημοπράτης και ένας έμπορος. ΟΥΣΤ!
Και η λύση για τους συλλέκτες . Ταξιδέψτε στο εξωτερικό σε έκθεση νομισματική και πουλήστε το . Θα βγάλετε πολύ περισσότερα από μια δημοπρασία εδώ στην Ελλάδα ή στην Ευρώπη. Και αναφέρομαι σε εκθέσεις και όχι σε δημοπρασίες. Όποιος κατάλαβε κατάλαβε. Μερικοί νομίζουν ότι ανακάλυψαν τον τροχό και ότι έχουν τις γνώσεις μονοπώλιο. Λές και τρώμε κουτόχορτο..
Υ.Γ 2 Σε αυτό το επίπεδο μιλάμε για χρηματιστήριο συλλεκτικού νομίσματος και όχι για χόμπυ. Εξηγούμαι για να μη παρεξηγούμαι. Άλλο πράγμα το χόμπυ και άλλο αυτό. Ήδη είπα πολλά αλλά κάποιος έπρεπε να κάνει την αρχή και να πεί και κάτι ουσίας.
Αυτό που περιγράφεις Σίμο λέγεται εμπόριο. Φαντάζομαι ότι χρησιμοποίησες το συγκεκριμένο νόμισμα για παράδειγμα. Βέβαια η δικιά μου απορία στον τρόπο που το θέτεις είναι: ο συλλέκτης που το αγοράζει δεν έχει καμιά ευθύνη? Δηλαδή είναι ανήλικα παιδιά αυτοί που τα αγοράζουν? Επίσης θα θεωρούσε κανείς πως ένας έμπορας που συμπεριφέρεται έτσι θα ήταν πολύ σύντομα "out of business". Αυτή η Ελληνική νοοτροπία όπου πάντα φταίει κάποιος άλλος με αηδιάζει.
-
Σιμο πιστευω οτι η τιμη ενος νομισματος ειναι αυτη που ειναι διατεθειμενος καποιος να πληρωσει την συγκεκριμενη χρονικη στιγμη.
Μιλαμε για χομπυ και αυτο που ειναι για σενα ακριβο για καποιον αλλο φθηνο η και ακριβο αλλα θελει παση θυσια να το εχει.
Ειναι αυτο κατακριτεο?
Πορνη,μισθοφορος και εμπορος ειναι απο τα αρχαιοτερα των επαγγελματων.
Γιατι καταφερεσε εναντιον των εμπορων?
Χωρις εμπορικη συναλλαγη δεν θα ειχες κερματα στη συλλογη σου.
-
Χωρις εμπορικη συναλλαγη δεν θα ειχες κερματα στη συλλογη σου.
+1
-
O K.BΑΣΙΛΑΚΟΠΟΥΛΟΣ ΕΧΕΙ ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΑΙΟ. ΘΕΜΙΤΟΣ Ο ΡΟΛΟΣ ΤΩΝ ΕΜΠΟΡΩΝ, ΟΤΑΝ ΒΕΒΑΙΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ ΜΕ ΑΡΧΕΣ ΚΑΙ ΜΕ ΛΟΓΙΚΑ ΚΕΡΔΗ.
-
Δέν καταφέρομαι εναντίον των εμπόρων σε καμμία περίπτωση. Αυτό που λέω κυρίως σε νέους συλλέκτες που θέλουν να επενδύσουν συλλεκτικά είναι ότι υπάρχουν καλύτερες επιλογές και οι έμποροι θα πρέπει να τους συμβουλέυουν σε καλύτερες επιλογές αν πρόκειται για επένδυση. Το συγκεκριμένο παράδειγμα το ανέλυσα για να δείξω περίπου πώς κινείται η υπεραξία σε ένα δοκίμιο. Είναι προφανές ότι η αγορά θα καθορίσει την τιμή του. Ο νόμος προσφοράς και ζήτησης. Σύμφωνοι. Αλλά η χειραγώγηση τιμών κατόπιν πώλησης ενός δοκιμίου είναι αυτό στο οποίο επικεντρώθηκα με το συγκεκριμένο παράδειγμα, για να τονίσω το ότι δεν είναι επένδυση. Είναι πάθος η αγορά ναι είναι όμορφο και κάποιος το θέλει και έχει την δυνατότητα να το αγοράσει ναι και το θέλει στη συλλογή του ναι είναι για συλλέκτες δοκιμίων ναι αλλά δεν είναι για συλλέκτες που αναζητούν την επένδυση μέσω ακριβών κομματιών.
Πιστεύω ότι οι έμποροι συλλεκτικών ειδών θα πρέπει να λειτουργούν συμβουλευτικά αναλόγως τον συλλέκτη και τον στόχο του ώς πρός την συλλογή του. Η σωστή συμβουλευτική κρίνεται θετικά τονώνει την αξιοπιστία ενός εμπόρου και του φτιάχνει και όνομα στην συγκεκριμένη αγορά ενώ παράλληλα βοηθάει και τον συλλέκτη να προσανατολιστεί σωστά και να πετύχει τον στόχο του συλλεκτικά ή επενδυτικά ή κάτι άλλο.
Υ.Γ Συμφωνώ ότι ο συλλέκτης πρωτίστως έχει την ευθύνη σε ότι αγοράζει. Γι αυτό και πρέπει να μελετάει και βιβλία και ΦΕΚ!!! το ξαναλέω και ΦΕΚ!!! και θα πρέπει να συμβουλεύεται γνώμες άλλων που έχουν την γνώση.
-
Δέν καταφέρομαι εναντίον των εμπόρων σε καμμία περίπτωση. Αυτό που λέω κυρίως σε νέους συλλέκτες που θέλουν να επενδύσουν συλλεκτικά είναι ότι υπάρχουν καλύτερες επιλογές και οι έμποροι θα πρέπει να τους συμβουλέυουν σε καλύτερες επιλογές αν πρόκειται για επένδυση. Το συγκεκριμένο παράδειγμα το ανέλυσα για να δείξω περίπου πώς κινείται η υπεραξία σε ένα δοκίμιο. Είναι προφανές ότι η αγορά θα καθορίσει την τιμή του. Ο νόμος προσφοράς και ζήτησης. Σύμφωνοι. Αλλά η χειραγώγηση τιμών κατόπιν πώλησης ενός δοκιμίου είναι αυτό στο οποίο επικεντρώθηκα με το συγκεκριμένο παράδειγμα, για να τονίσω το ότι δεν είναι επένδυση. Είναι πάθος η αγορά ναι είναι όμορφο και κάποιος το θέλει και έχει την δυνατότητα να το αγοράσει ναι και το θέλει στη συλλογή του ναι είναι για συλλέκτες δοκιμίων ναι αλλά δεν είναι για συλλέκτες που αναζητούν την επένδυση μέσω ακριβών κομματιών.
Πιστεύω ότι οι έμποροι συλλεκτικών ειδών θα πρέπει να λειτουργούν συμβουλευτικά αναλόγως τον συλλέκτη και τον στόχο του ώς πρός την συλλογή του. Η σωστή συμβουλευτική κρίνεται θετικά τονώνει την αξιοπιστία ενός εμπόρου και του φτιάχνει και όνομα στην συγκεκριμένη αγορά ενώ παράλληλα βοηθάει και τον συλλέκτη να προσανατολιστεί σωστά και να πετύχει τον στόχο του συλλεκτικά ή επενδυτικά ή κάτι άλλο.
Και γιατί ξεχωρίζεις τα δοκίμια? Σε τι διαφέρουν? ???
-
Διαφέρουν στο ότι έχουν συγκεκριμένο κύκλο τιμής εμπορικά. Διάβασε πίνακες τιμολόγησης συλλεκτικών ειδών ανά έτη και σχεδιαγράμματα αυξομειώσεων τιμών και θα διαπιστώσεις ότι τα δοκίμια έχουν σταθεροποιημένες σχετικά τιμές.
Να δώσω έναν πίνακα παράδειγμα για να καταλάβετε τι εννοώ...μισό λεπτό να τον βρώ να τον δημοσιεύσω.
Ο πίνακας είναι απόσπασμα του βιβλίου του Κου Γ.Μπούτου και είναι εκπαιδευτικός . Δείχνει τη διακύμανση των τιμών ανα περίοδο κάποιων ετών.
Πίνακα αναλυτικό με γράφημα μπορείτε να βρείτε και στην ιστοσελίδα της ngc .
-
Διαφέρουν στο ότι έχουν συγκεκριμένο κύκλο τιμής εμπορικά. Διάβασε πίνακες τιμολόγησης συλλεκτικών ειδών ανά έτη και σχεδιαγράμματα αυξομειώσεων τιμών και θα διαπιστώσεις ότι τα δοκίμια έχουν σταθεροποιημένες σχετικά τιμές.
Να δώσω έναν πίνακα παράδειγμα για να καταλάβετε τι εννοώ...μισό λεπτό να τον βρώ να τον δημοσιεύσω.
Ο πίνακας είναι απόσπασμα του βιβλίου του Κου Γ.Μπούτου και είναι εκπαιδευτικός . Δείχνει τη διακύμανση των τιμών ανα περίοδο κάποιων ετών.
Πίνακα αναλυτικό με γράφημα μπορείτε να βρείτε και στην ιστοσελίδα της ngc .
Όσο πιο μεγάλες οι διακυμάνσεις.......τόσο μεγαλύτερες οι συγκινήσεις........και όποιος αντέξει ;)
-
O K.BΑΣΙΛΑΚΟΠΟΥΛΟΣ ΕΧΕΙ ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΑΙΟ. ΘΕΜΙΤΟΣ Ο ΡΟΛΟΣ ΤΩΝ ΕΜΠΟΡΩΝ, ΟΤΑΝ ΒΕΒΑΙΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ ΜΕ ΑΡΧΕΣ ΚΑΙ ΜΕ ΛΟΓΙΚΑ ΚΕΡΔΗ.
Θα μου επιτρεψεις την αποψη οτι στα συλλεκτικα δεν εφαρμοζεται απολυτα η εννοια "λογικα κερδη", μιας και δεν ειναι φαρμακειο που πουλαει π.χ. με σταθερο περιθωριο 30% η σουπερμαρκετ κλπ.
Προσωπικα, δεν ξερω κανεναν, ουτε εμπορο, ουτε συλλεκτη,που να παρει κατι που να αξιζει 100 για 10 (συμβαινει καμια φορα) και μετα να το πουλαει 15, θεωρωντας οτι το 50% τον καλυπτει,(εκτος εαν θελει να το ξεφορτωθει με μια γρηγορη συναλλαγη, τοτε ο.κ.).
Θα επιδιωξει να το πουλησει κοντα στο 100, η εστω στο 70-80.
Αλλες φορες μπορει να παρει κατι 100 και να το δωσει 110, για ενα πενιχρο 10%.
Αλλες φορες μπορει να το δωσει οσο το πηρε, θελοντας να χρησιμοποιησει τα λεφτα για κατι καλο που εχει εντοπισει.
Προσωπικα, εαν παρω ενα νομισμα σε τιμη που θεωρω δικαιη,(κατα την αποψη μου), καθολου δεν με νοιαζει, ουτε θα κακοχαρακτηρισω εναν εμπορο (η συλλεκτη, η εμποροσυλλεκτη) εαν μαθω οτι το ειχε παρει προηγουμενως στην μιση τιμη η και λιγοτερο.
Στην εποχη της απλετης πληροφορησης και του ιντερνετ, θεωρω τον εαυτο μου υπευθυνο για τις τιμες στις οποιες αγοραζω.
Και εαν τυχει να αγορασω κατι ακριβα,λεω "μακακια εκανα" και προχωρω παρακατω.
-
Υπάρχει και η άλλη οπτική του θέματος. Η οπτική του συγγραφέα που γράφει έναν κατάλογο για ένα δοκίμιο. Όχι το συγκεκριμένο ένα άλλο τυχαίο. Ας υποθέσουμε ότι ενώ η τιμή του σε τρείς , τέσσερις καταλόγους είναι 1000€. Και ξαφνικά γίνεται μια πώληση στα 5.000€ σε μια επίσημη δημοπρασία ή γίνεται το ανάποδο από 5.000 στον κατάλογο γίνεται πώληση δημοπρασίας στα 2.000 . Τι γράφει ο συγγραφέας στον κατάλογο για να γίνει όσο το δυνατόν πιο αξιόπιστος και βοηθητικός για τον συλλέκτη ;
-
ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΟΙ ΣΥΛΛΕΚΤΕΣ, ΟΙ ΕΜΠΟΡΟΣΥΛΛΕΚΤΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΕΜΠΟΡΟΙ. ΟΙ ΠΡΩΤΟΙ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΟ ΚΕΦΙ ΤΟΥΣ ΜΕ ΤΑ ΛΙΓΟΤΕΡΑ ΔΥΝΑΤΟΝ ΧΡΗΜΑΤΑ. ΟΙ ΔΕΥΤΕΡΟΙ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΑΥΤΟΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΗΘΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΙ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΓΙΑ ΤΟ ΚΕΡΔΟΣ. ΚΑΛΩΣ ΠΡΑΤΟΥΝ ΟΛΟΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΕΡΙΑ ΤΟΥ. ΟΠΩΣ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΟΙ ΗΘΙΚΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΑΝΗΘΙΚΟΙ. ΕΔΩ ΜΑΛΙΣΤΑ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΛΛΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΤΟ ΠΡΑΓΜΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΞΕΦΥΓΕΙ. ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΤΟΝ HARO ΟΤΙ ΕΥΚΟΛΑ ΔΕΝ ΟΡΙΖΕΤΑΙ ΤΟ ΛΟΓΙΚΟ ΚΕΡΔΟΣ ΣΤΟ ΝΟΜΙΣΜΑ. ΕΠΙΣΗΣ SIMO ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΜΙΑ ΠΩΛΗΣΗ ΝΑ ΕΠΗΡΕΑΖΕΙ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ ΤΙΣ ΤΙΜΕΣ, ΑΝ ΟΙ ΠΩΛΗΣΕΙΣ ΣΤΗΝ ΝΕΑ ΤΙΜΗ ΓΙΝΟΥΝ ΠΟΛΛΕΣ ΤΟΤΕ ΣΙΓΟΥΡΑ ΚΑΙ ΟΙ ΚΑΤΑΛΟΓΟΙ ΘΑ ΑΡΧΙΣΟΥΝ ΝΑ ΑΛΛΑΖΟΥΝ!
-
ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΟΙ ΣΥΛΛΕΚΤΕΣ, ΟΙ ΕΜΠΟΡΟΣΥΛΛΕΚΤΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΕΜΠΟΡΟΙ. ΟΙ ΠΡΩΤΟΙ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΟ ΚΕΦΙ ΤΟΥΣ ΜΕ ΤΑ ΛΙΓΟΤΕΡΑ ΔΥΝΑΤΟΝ ΧΡΗΜΑΤΑ. ΟΙ ΔΕΥΤΕΡΟΙ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΑΥΤΟΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΗΘΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΙ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΓΙΑ ΤΟ ΚΕΡΔΟΣ. ΚΑΛΩΣ ΠΡΑΤΟΥΝ ΟΛΟΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΕΡΙΑ ΤΟΥ. ΟΠΩΣ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΟΙ ΗΘΙΚΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΑΝΗΘΙΚΟΙ. ΕΔΩ ΜΑΛΙΣΤΑ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΛΛΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΤΟ ΠΡΑΓΜΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΞΕΦΥΓΕΙ. ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΤΟΝ HARO ΟΤΙ ΕΥΚΟΛΑ ΔΕΝ ΟΡΙΖΕΤΑΙ ΤΟ ΛΟΓΙΚΟ ΚΕΡΔΟΣ ΣΤΟ ΝΟΜΙΣΜΑ. ΕΠΙΣΗΣ SIMO ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΜΙΑ ΠΩΛΗΣΗ ΝΑ ΕΠΗΡΕΑΖΕΙ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ ΤΙΣ ΤΙΜΕΣ, ΑΝ ΟΙ ΠΩΛΗΣΕΙΣ ΣΤΗΝ ΝΕΑ ΤΙΜΗ ΓΙΝΟΥΝ ΠΟΛΛΕΣ ΤΟΤΕ ΣΙΓΟΥΡΑ ΚΑΙ ΟΙ ΚΑΤΑΛΟΓΟΙ ΘΑ ΑΡΧΙΣΟΥΝ ΝΑ ΑΛΛΑΖΟΥΝ!
Κύριε Παναγιώτη ,όλοι οι έμποροι δουλεύουν με απώτερο σκοπό το κέρδος που μεταφράζεται στο ζω την οικογένεια μου και πληρώνω τις υποχρεώσεις αλλά και τους φόρους μου,ενοίκιο ,ΟΑΕΕ ,τέλος επιτηδεύματος κτλπ κτλπ.
Όλοι οι έμποροι και όχι μόνον νομισματεμποροι.
-
Σιμο πιστευω οτι η τιμη ενος νομισματος ειναι αυτη που ειναι διατεθειμενος καποιος να πληρωσει την συγκεκριμενη χρονικη στιγμη.
Μιλαμε για χομπυ και αυτο που ειναι για σενα ακριβο για καποιον αλλο φθηνο η και ακριβο αλλα θελει παση θυσια να το εχει.
Ειναι αυτο κατακριτεο?
Πορνη,μισθοφορος και εμπορος ειναι απο τα αρχαιοτερα των επαγγελματων.
Γιατι καταφερεσε εναντιον των εμπορων?
Χωρις εμπορικη συναλλαγη δεν θα ειχες κερματα στη συλλογη σου.
Έχεις απόλυτο δίκιο Βασίλη. :) Την Κυριακή θα φέρω γερό ευρώ σφάλμα να δούμε όλοι από κοντά.
-
ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΟΙ ΣΥΛΛΕΚΤΕΣ, ΟΙ ΕΜΠΟΡΟΣΥΛΛΕΚΤΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΕΜΠΟΡΟΙ. ΟΙ ΠΡΩΤΟΙ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΟ ΚΕΦΙ ΤΟΥΣ ΜΕ ΤΑ ΛΙΓΟΤΕΡΑ ΔΥΝΑΤΟΝ ΧΡΗΜΑΤΑ. ΟΙ ΔΕΥΤΕΡΟΙ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΑΥΤΟΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΗΘΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΙ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΓΙΑ ΤΟ ΚΕΡΔΟΣ. ΚΑΛΩΣ ΠΡΑΤΟΥΝ ΟΛΟΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΕΡΙΑ ΤΟΥ. ΟΠΩΣ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΟΙ ΗΘΙΚΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΑΝΗΘΙΚΟΙ. ΕΔΩ ΜΑΛΙΣΤΑ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΛΛΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΤΟ ΠΡΑΓΜΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΞΕΦΥΓΕΙ. ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΤΟΝ HARO ΟΤΙ ΕΥΚΟΛΑ ΔΕΝ ΟΡΙΖΕΤΑΙ ΤΟ ΛΟΓΙΚΟ ΚΕΡΔΟΣ ΣΤΟ ΝΟΜΙΣΜΑ. ΕΠΙΣΗΣ SIMO ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΜΙΑ ΠΩΛΗΣΗ ΝΑ ΕΠΗΡΕΑΖΕΙ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ ΤΙΣ ΤΙΜΕΣ, ΑΝ ΟΙ ΠΩΛΗΣΕΙΣ ΣΤΗΝ ΝΕΑ ΤΙΜΗ ΓΙΝΟΥΝ ΠΟΛΛΕΣ ΤΟΤΕ ΣΙΓΟΥΡΑ ΚΑΙ ΟΙ ΚΑΤΑΛΟΓΟΙ ΘΑ ΑΡΧΙΣΟΥΝ ΝΑ ΑΛΛΑΖΟΥΝ!
Κύριε Παναγιώτη ,όλοι οι έμποροι δουλεύουν με απώτερο σκοπό το κέρδος που μεταφράζεται στο ζω την οικογένεια μου και πληρώνω τις υποχρεώσεις αλλά και τους φόρους μου,ενοίκιο ,ΟΑΕΕ ,τέλος επιτηδεύματος κτλπ κτλπ.
Όλοι οι έμποροι και όχι μόνον νομισματεμποροι.
Πολύ σωστά Βασίλη.
-
Εάν θα έρθεις να σου φέρω και το κουτί σου της PCGS
-
Θα έρθω και μάλιστα πρωί αυτή τη φορά για να δώ καλά τους πάγκους στην ΠΝΕ .