Εκτύπωση

Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
1 ώρα 1 μέρα 1 εβδομάδα 1 μήνας Χωρίς όριο
Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης

[KVASSOS]

Θελω επιπλεον να ''οριοθετισουμε'' τι σημαινει η λεξη Δοκιμιο.Αν ενα νομισμα χτυπηθει σε μικρη ποσοτητα (10-20 τμχ)  απο καινουργιες μητρες(ισως και γυαλισμενες) και προσφερθει σε αξιωματουχους του εκαστοτε κρατους για να δουν το νεο νομισμα,αλλα δεν γραφει επανω του essai ,probe,model ('η καπποιο αλλο διακριτικο δοκιμιου)-τοτε ειναι δοκιμιο 'η οχι?.Aν oxι ,τοτε δεν θα πρεπει να χαρακτηριζουμε ως δοκιμια τα νομισματα με 5ακτινα αστρα και τα ρομβοιδη δεσιματα στον Καποδιστρια.Αν ναι τοτε θα επρεπε να λεμε οτι ειναι δοκιμια π.χ  και τα Proof νομισματα της Αγγλικης ''περιοδου'' της Κυπρου,αφου αυτο τον σκοπο εξυπερετουσαν,(με εξαιρεση το Proof 45p 1928 που χτυπηθηκε σε μεγαλη ποσοτητα(525 τμχ) και προσφερθηκε στους συλλεκτες.

[Σίμος]

Μεταφέρω ακριβώς το άρθρο που έγραψα στο Facebook. Φαίνεται απλοικό γιατί απευθυνόμουν σε συλλέκτες αρχάριους.

Είδη Δοκιμίων (Νέους Συλλέκτες)

1)ESSAI (essay) : Πρόκειται για κέρμα που τυπώνεται πρίν την κυκλοφορία του νομίσματος με σκοπό να επιθεωρηθεί από την Κεντρική τράπεζα της χώρας στην οποία αναφέρεται ή από την πολιτική ηγεσία της χώρας ή από τον επιθεωρητή του νομισματοκοπείου.

2)Τεχνικό Δοκίμιο : Πρόκειται για κέρμα δοκιμής της πίεσης στην πρέσσα πρίν την τελική κοπή. Συνήθως δεν είναι τυπωμένο ή είναι απειροελάχιστα τυπωμένο κέρμα. Καμμιά φορά τέτοιο κέρμα μπαίνει και σε μασούρια.

3)Δοκίμιο μετάλλων : Πρόκειται για δίσκο διαφορετικού κράματος μετάλλου από το τελικό μιας κοπής ρουτίνας. Ο λόγος είναι η δοκιμή σε συνθήκες α) διάβρωσης β)κόπωσης γ)αντοχή σε σύνθλιψη , στρέψη , κάμψη δ)σκληρότητα κατά Rocwell ε) απεικονισιμότητα σχεδίου στο πεδίο!
Αυτά τα 5 στοιχεία δοκιμάζονται σε δίσκους διαφορετικών μετάλλων πρίν την τελική κοπή. Αυτοί οι δίσκοι είναι δοκίμια. Βγαίνουν κανονικά στην κυκλοφορία τα περισσότερα από αυτά (από τη πίσω πόρτα του νομισματοκοπείου!)

[Σίμος]

Τα δοκίμια μετάλλων κανονικά (βέβαια αυτό το κανονικά σηκώνει κουβέντα) πρέπει να καταστρέφονται. Αλλά πολλές φορές κυκλοφορούν παρατύπως έξω από τα νομισματοκοπεία.

Οι επιμελημένες κοπές που κόβονται για ΔΩΡΑ σε βασιλείς σε πρωθυπουργούς σε προέδρους κλπ ή ώς αναμνηστικά ή ως συλλεκτικές εκδόσεις ΔΕΝ είναι δοκίμια!  Το πρόβλημα γεννιέται όταν δεν μπορούν συλλέκτες να καταλάβουν τι έγινε πρίν από αιώνες. Γιατί κόπηκαν κάποια διαφορετικών μετάλλων κέρματα. Εκεί μπερδεύεται το πράγμα.

[KVASSOS]

 Με τον ορισμο που δινεις για τα δοκιμια δεν μπορεις να καταταξεις εκει ...
1)Τα Δοκιμια του Καποδιστρια.Χτυπηθηκαν σε μικρη ποσοτητα και μοιρασθηκαν σε μελη του βουλευτικου.
2) Τα PROOF Δοκιμια του Βασ. Παυλου και στο ιδιο κραμμα με τα κυκλοφοριας 'η και σε αλλο μεταλο,(χρυσο,αργυρο).
3)Το πενταλεπτο 1921 που ανεβασα παραπανω-τι ειδους δοκιμιο ειναι ?Εssai δεν ειναι,τεχνικο δοκιμιο δεν ειναι-δοκιμιο μητρας 'η μεταλλου δεν ειναι...
4)Το Ρουμανικο 5 Bani 1867 Cooper-nickel δεν εμπιπτει σε κανενα ορισμο σου ,αλλα ο μεγαλυτερος μελετητης των Ρουμανικων νομισματων ο Stambuliu το αναφερει ως δοκιμιο.
  Αν καθομουν να ψαξω θα εγραφα και αλλες περιπτωσεις οπου τα ορια  στον χαρακτηρισμο ενος νομισματος ως δοκιμιου δεν ειναι ξεκαθαρα.
Απλα θα εφευγε η συζητηση (οπως ηδη εχει γινει ) μιλια μακρυα απο το επικεντρο του ενδιαφεροντος που ειναι ενα ιδιαιτερο νομισμα σαν αυτο που ανεφερα στον τιτλο.

[Σίμος]

Με τον ορισμο που δινεις για τα δοκιμια δεν μπορεις να καταταξεις εκει ...
1)Τα Δοκιμια του Καποδιστρια.Χτυπηθηκαν σε μικρη ποσοτητα και μοιρασθηκαν σε μελη του βουλευτικου.
2) Τα PROOF Δοκιμια του Βασ. Παυλου και στο ιδιο κραμμα με τα κυκλοφοριας 'η και σε αλλο μεταλο,(χρυσο,αργυρο).
3)Το πενταλεπτο 1921 που ανεβασα παραπανω-τι ειδους δοκιμιο ειναι ?Εssai δεν ειναι,τεχνικο δοκιμιο δεν ειναι-δοκιμιο μητρας 'η μεταλλου δεν ειναι...
4)Το Ρουμανικο 5 Bani 1867 Cooper-nickel δεν εμπιπτει σε κανενα ορισμο σου ,αλλα ο μεγαλυτερος μελετητης των Ρουμανικων νομισματων ο Stambuliu το αναφερει ως δοκιμιο.
  Αν καθομουν να ψαξω θα εγραφα και αλλες περιπτωσεις οπου τα ορια  στον χαρακτηρισμο ενος νομισματος ως δοκιμιου δεν ειναι ξεκαθαρα.
Απλα θα εφευγε η συζητηση (οπως ηδη εχει γινει ) μιλια μακρυα απο το επικεντρο του ενδιαφεροντος που ειναι ενα ιδιαιτερο νομισμα σαν αυτο που ανεφερα στον τιτλο.

1) Άρα εφόσον δώθηκαν ώς δώρα ΔΕΝ είναι δοκίμια. Είναι αναμνηστικές εκδόσεις - επιμελημένες.
2) Είναι σφάλμα και ανήκει στην κατηγορία PROOF ERRORS θα μιλήσω προσεχώς.
3) Κατασκευασμένο σφάλμα για εμπορικότητα. ΔΕΝ είναι δοκίμιο. (Δυστυχώς). (Που είναι το ESSAI?)
4) Σφάλμα κι αυτό ή ακριβές αντίγραφο εποχής. (Δυστυχώς) Στην Ρουμανία η παραχάραξη όπως και στην Βουλγαρία είναι συνήθη φαινόμενα. Χαρακτηρίστηκε εντέχνως δοκίμιο για οικονομικούς λόγους.

2) Να συμπληρώσω ακόμα ότι τα  ΧΡΥΣΑ / ΑΡΓΥΡΑ που αναφέρεις δώθηκαν ώς δώρα σε βασιλικές οικογένειες. Άρα είναι επιμελημένες κοπές - αναμνηστικές .

[stel2_xania]

1) δεν ειναι χαριστικά, βέβαια τελικώς απερίφθησαν και μπήκαν και στην κυκλοφορία,  οπότε δεν ξέρω κατα πόσο μπορούμε να τα θεωρήσουμε δοκίμια
2) Αυτά ειναι χαριστικά, εχουν χτυπηθεί στις ιδιες μήτρες
3) ESSAI ? Δεν υφίστανται σε νομίσματα κομμένα στην Αγγλία

[stefanos_ionian]

Θεωρω οτι ειναι δοκιμαστικη κοπη σε αλλο τυπο μεταλλου!!

Βεβαιως και θεωρειται σπανιο,εκτος και εαν δειτε στο μελλον σε  δημοπρασια του εξωτερικου  Χ2* Χ3
Οπως με τα αναμνηστικα των 30 δρχ........

[vasilakopoulosnumismatics]

Εαν μιλαμε για το νομισμα του Μαρκοπουλου το οποιο ειδα στο μορτον και ηντεν πριν δημοπρατηθει,μαζι με κατι λιγα Ιονικα σλαμπαρισμενα τιγκα στο ζουμι,εγω διατηρω καποιες επιφυλαξεις.

[vasilakopoulosnumismatics]

Εγω παντως θα προτιμουσα να το αγορασω σε τιμη σφαλματος και μετα να ψαξω παραπανω για να βρω αποδειξεις περι δοκιμιου 'η μη.
    Παντως το Παρισινο Νομ/κοπειο δεν εχει να δειξει αλλα σφαλματα τουλαχιστον σε Ελληνικα νομισματα (του Γεωργιου Α').

Εγραψες!

[laskaris1254]

Εαν μιλαμε για το νομισμα του Μαρκοπουλου το οποιο ειδα στο μορτον και ηντεν πριν δημοπρατηθει,μαζι με κατι λιγα Ιονικα σλαμπαρισμενα τιγκα στο ζουμι,εγω διατηρω καποιες επιφυλαξεις.

 Βασίλη, εγγυημένα τα ιονικά προέρχονται από γνωστή μεγάλη συλλογή κ από τους δίσκους μπήκαν στα slab απείραχτα!

[vasilakopoulosnumismatics]

Γεια σου Νίκο και από το φόρουμ ,καλώς σε βρήκα πάλι εδώ.

Ναι σλαμπερισμενα τα είδα και μάλιστα  PCGS ,δεν γνωρίζω ποιανού είναι ,μου τα έφερε ο Τομ να του πω μια γνώμη .