Greek Coins Forum

Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
Σύνθετη αναζήτηση  

Νέα:

SMF - Just Installed!


Αποστολέας Θέμα: Φωτογράφιση errors  (Αναγνώστηκε 1756 φορές)

Σίμος

  • Επισκέπτης
Απ: Φωτογράφιση errors
« Απάντηση #15 στις: Ιούνιος 08, 2015, 02:48:38 μμ »

Πολύ σωστά. Και να προσθέσω μια πληροφορία . Στο πιστοποιημένο split planchet να πώ ότι είναι after strike .  Η τεκμηρίωση αυτού που λέω είναι αν παρατηρήσετε την "χαλασμένη" όψη. Δέν φαίνεται απολύτως τίποτε από σχέδιο.

Θα δώσω και τα 2 άρθρα για μελέτη .

Διαχωρισμός δίσκου μετά το χτύπημα:
http://www.error-ref.com/split_plan_after/

Διαχωρισμός δίσκου πρίν το χτύπημα:
http://www.error-ref.com/split_plan_before/
Καταγράφηκε

stel2_xania

  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 4.746
    • 124sold
Απ: Φωτογράφιση errors
« Απάντηση #16 στις: Ιούνιος 08, 2015, 02:53:46 μμ »

Για κοιτάξτε κι αυτό....Τι σας λέει ?

http://www.124sold.gr/auctiondetails.php?id=9870947
Καταγράφηκε
Κάνε το καλό, και ρίξτο στο γυαλό

masourakias

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 5.202
Απ: Φωτογράφιση errors
« Απάντηση #17 στις: Ιούνιος 08, 2015, 02:55:28 μμ »

Για κοιτάξτε κι αυτό....Τι σας λέει ?

http://www.124sold.gr/auctiondetails.php?id=9870947
Έχω δει τέτοια αρκετές φορες.  Εχω επίσης κομπλέ σειρά ευρώ σε κενούς δίσκους (από δίευρο μέχρι μονόλεπτο).

σαν αυτό εδώ:
http://www.ebay.com/itm/Error-Complete-Euro-8-pc-Planchet-Set-NGC-Certified-/321770540894?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4aeb04cf5e

Σίμος

  • Επισκέπτης
Απ: Φωτογράφιση errors
« Απάντηση #18 στις: Ιούνιος 08, 2015, 03:12:47 μμ »

Για κοιτάξτε κι αυτό....Τι σας λέει ?

http://www.124sold.gr/auctiondetails.php?id=9870947

Οι κενοί δίσκοι είναι δυο κατηγοριών . Blank Planchet Type 1  GANG  και Blank Planchet Type 2 Upset Mill.

Να πώ λίγη θεωρία για να καταλάβετε όλοι. Τα κέρματα πρίν φθάσουν στον τελικό ιμάντα κύλισης που οδηγεί στον θάλαμο τύπωσης για πρεσάρισμα περνούν από ένα μηχάνημα που λέγεται Upset Milling Machine!  Milling machine είναι η λεγόμενη ΦΡΕΖΑ . Αυτό το μηχάνημα προετοιμάζει τους κενούς δίσκους ν'αποκτήσουν κάποιες προδιαγραφές πρίν καταλήξουν στην τύπωση. Μερικές φορές όμως κατά την περιστροφικότητα όταν χαλάσει η ΦΡΕΖΑ ενδέχεται κάποιο ή κάποια δισκάκια να φύγουν να διαφύγουν και να καταλήξουν στο waste basket. Αυτό είναι ένα μεγάλο καλάθι που μαζεύει σκουπίδια στο νομισματοκοπείο. Μαζεύει ρινίσματα , ακαθαρσίες και κενούς δίσκους που πιθανώς φεύγουν από τη ΦΡΕΖΑ. Για την ακρίβεια αν το ρουλεμάν της φρέζας χαλάσει ταλαντεύεται με συνέπεια κάποιο δισκάκι να χάνει από τη φυγόκεντρο δύναμη και να καταλήγει στο waste basket.  Από εκεί υποτίθεται ότι το μέταλλο ξαναστέλνεται για λιώσιμο. Όμως κάποια κομμάτια οι τεχνικοί τα βγάζουν από την πίσω πόρτα έξω! Αυτά είναι τα λεγόμενα κενά δισκάκια φρέζας ή αμερικάνικα και επίσημα Blank Planchet Type 2 Upset Mill. Αυτός είναι ο δεύτερος τύπος κενών δίσκων .

ΟΛΑ μα ΟΛΑ αυτά τα κενά δισκάκια ανεξαρτήτως σε ποιο νομισματοκοπείο τυπώνονται πρέπει να έχουν  ένα πρόχειρο rim. Αυτό κατασκευάζεται από τη ΦΡΕΖΑ. Λέγεται proto - rim. Είναι ένα υποτυπώδες rim (όχι το τελικό μετά τη τύπωση!) το οποίο βοηθάει στην σταθεροποίηση του δίσκου μέσα στον θάλαμμο κατά την τύπωσή του ελαχιστοποιώντας τις ταλαντώσεις από την κρούση με τη μήτρα (Hammer).

Πληροφορίες και φωτογραφία εδώ   

http://www.error-ref.com/upset-mill/

Το κέρμα που μας δείχνεις φίλε Στέλιο δεν το έχει αυτό άρα δεν είναι κενός δίσκος αυτής της κατηγορίας. Προφανώς είναι της άλλης που λέγεται Blank Planchet Type 1  GANG.

Καταγράφηκε

Σίμος

  • Επισκέπτης
Απ: Φωτογράφιση errors
« Απάντηση #19 στις: Ιούνιος 08, 2015, 03:24:33 μμ »

Και για να το ολοκληρώσω το θέμα τα δισκάκια που είναι τύπου Gang φέρουν τα χαρακτηριστικά του εργοστασίου κατασκευής χωρίς όμως του νομισματοκοπείου. Δηλαδή δεν περιέχουν καθόλου rim. Ούτε κάν το proto-rim. Λείο εντελώς. Δεύτερον ενδέχεται η μια επιφάνειά τους να είναι επίπεδη και η άλλη λίγο ανεπίπεδη. Λίγο ανώμαλη. Ενδέχεται να φέρει ξυσιά επάνω τουλάχιστον η μια από τις 2 όψεις του κενού δίσκου.  Δηλαδή είναι όπως κόβονται τα δισκάκια από το ΗΛΕΚΤΡΙΚΟ ΨΑΛΙΔΙ του εργοστασίου!

Αυτά τα ξέρω από πρώτο χέρι  γιατί το μεταπτυχιακό μου πάνω σε αυτά το έκανα στο Μετσόβιο Πολυτεχνείο! Κι επίσης έχω δει και δουλέψει ηλεκτρικό ψαλίδι και  φρέζα στα πλαίσια της πρακτικής μου άσκησης πρίν πάρω το δίπλωμά μου το 2003 στον μαγευτικό Χολαργό.

Πληροφορίες μπορείτε να μελετήσετε εδώ αναλυτικά

http://www.error-ref.com/gang-punch/

Και θεωρία για τους 2 τύπους κενών δίσκων εδώ :

http://www.error-ref.com/?s=blank

Πληροφοριακά οι σφαλματολόγοι τα κατατάσσουν στα Strike errors. Άλλοι το αποδέχονται άλλοι όχι. Προσωπικά δεν το αποδέχομαι γιατί γνωρίζω πολύ καλά όλη την διαδρομή τους.

Καταγράφηκε

ukobke

  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 1.814
Απ: Φωτογράφιση errors
« Απάντηση #20 στις: Ιούνιος 08, 2015, 03:27:07 μμ »

Δημήτρη, ο συγχωρεμένος φρόντιζε για "πολλά" στη τράπεζα.

Ο Στελλάρας έκανε το παιχνίδι με τη χήρα και καλά έκανε. Συμφωνώ ότι το "επίτηδες" λάθος, είναι λάθος.
Καταγράφηκε

Σίμος

  • Επισκέπτης
Απ: Φωτογράφιση errors
« Απάντηση #21 στις: Ιούνιος 08, 2015, 03:31:44 μμ »

Για κοιτάξτε κι αυτό....Τι σας λέει ?

http://www.124sold.gr/auctiondetails.php?id=9870947
Έχω δει τέτοια αρκετές φορες.  Εχω επίσης κομπλέ σειρά ευρώ σε κενούς δίσκους (από δίευρο μέχρι μονόλεπτο).

σαν αυτό εδώ:
http://www.ebay.com/itm/Error-Complete-Euro-8-pc-Planchet-Set-NGC-Certified-/321770540894?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4aeb04cf5e

Ναι Δημήτρη δεν είναι δύσκολο να βρείς ειδικά σε Ευρώ κέρματα είναι πανεύκολο. Στα κέρματα τ'αμερικάνικα είναι εξίσου πολύ εύκολο να βρείς! Εκεί που λίγο δυσκολεύει είναι στα νομίσματα που έχουν αποσυρθεί πλέον όπως η δραχμή. Υπό αυτή την έννοια είναι συλλέξιμο όχι όμως κάτι το σπουδαίο . Κάποιοι τ'αγοράζουν με την ελπίδα μήπως βρούν δοκίμια μήτρας ή πρέσας. Καλά! Πάντως αν η φωτογραφία είναι καλή φαίνεται δεν χρειάζεται να πληρώσεις για να το μάθεις.

Πάντως είναι συλλέξιμο αυτό που δείχνει ο Στέλιος μόνο και μόνο γιατί είναι δίσκος που προοριζόταν για νόμισμα που έχει πλέον αποσυρθεί . (Draxhma Demonetized)

O Πιστοποιητής θα έγραφε : Blank Planchet Type 1 Gang (50 drachmes Demonetized currency).  ;) :)
Καταγράφηκε

Σίμος

  • Επισκέπτης
Απ: Φωτογράφιση errors
« Απάντηση #22 στις: Ιούνιος 08, 2015, 03:34:32 μμ »

Δημήτρη, ο συγχωρεμένος φρόντιζε για "πολλά" στη τράπεζα.

Ο Στελλάρας έκανε το παιχνίδι με τη χήρα και καλά έκανε. Συμφωνώ ότι το "επίτηδες" λάθος, είναι λάθος.

Συμφωνούμε. Εφόσον το σφάλμα αποδεδειγμένα προέρχεται από το νομισματοκοπείο είναι σφάλμα και δεν αλλάζει . Η πρόθεση του αν υπάρχει ή όχι δηλαδή  η τυχαιότητά του ή όχι είναι άλλο κεφάλαιο στο οποίο τσακώνονται καθημερινά Αμερικάνοι συλλέκτες και δεν βγαίνει άκρη. Πάντως δεν αναιρεί το ένα το άλλο.
Καταγράφηκε