Greek Coins Forum

Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
Σύνθετη αναζήτηση  

Νέα:

SMF - Just Installed!


Αποστολέας Θέμα: 2 δραχμε1978-1980  (Αναγνώστηκε 6200 φορές)

μαρκος

  • Sr. Member
  • ****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 454
Απ: 2 δραχμε1978-1980
« Απάντηση #15 στις: Ιανουάριος 22, 2017, 02:58:37 μμ »

Συμφωνω με τα παιδια δυσκολο να υπαρχει τετοιο σφαλμα ,ποιο πολυ συγκλινω με την αποψη του Σιμου ,κατα τα αλλα θα το κρατουσα ξεχωριστα εστω και ας μην ειναι σφαλμα καθεαυτο εχει το χαζι του,να το χαιρεσαι
Καταγράφηκε

sac

  • Sr. Member
  • ****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 353
Απ: 2 δραχμε1978-1980
« Απάντηση #16 στις: Ιανουάριος 22, 2017, 03:37:42 μμ »

Εγώ θα πω μια κουβέντα παραπάνω:

Παντελή, επειδή ακριβώς δεν είσαι μωρό παιδί, δεν καταλαβαίνω γιατί δίνεις σημασία στη συσκευασία και όχι στο περιεχόμενο. Τα ωραία λόγια που χαϊδεύουν αυτιά δεν είναι η ειδικότητά μου. Δεν προσπαθώ να σου πουλήσω κάτι, ούτε να σε πείσω να με ψηφίσεις.

Ειδικότητά μου είναι οι σωστές ερωτήσεις και οι σωστές απαντήσεις.

Η αλήθεια είναι ότι μερικές φορές γίνομαι αγενής, γιατί βαριέμαι να γράφω σεντόνια...
Καταγράφηκε
儿勒艾弗勒娜

padelis.k

  • Sr. Member
  • ****
  • Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 430
Απ: 2 δραχμε1978-1980
« Απάντηση #17 στις: Ιανουάριος 22, 2017, 04:22:11 μμ »

Ενταξει ειπαμε και μια κουβεντα παραπανω .Ολα καλα
Καταγράφηκε

masourakias

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 5.202
Απ: 2 δραχμε1978-1980
« Απάντηση #18 στις: Ιανουάριος 22, 2017, 09:11:15 μμ »

Ειναι φτιαχτο το "σφαλμα" αυτο οπως ανεφεραν οι προηγουμενοι.

Sent from my SM-N910C using Tapatalk

Simos

  • Επισκέπτης
Απ: 2 δραχμε1978-1980
« Απάντηση #19 στις: Ιανουάριος 25, 2017, 01:52:03 πμ »

Ήταν να πάω για ύπνο αλλά αυτό το κέρμα με προβλημάτισε πολύ και αποφάσισα να το ψάξω παραπάνω. Κι έβγαλα μάλλον λαβράκι.  Καταρχάς οι φωτογραφίες που μας δείχνεις Παντελή είναι μπερδεψιάρικες. Και το χω τονίσει ότι οι φωτογραφίες παίζουν τεράστιο ρόλο για να την αξιολόγηση ειδικά των σφαλμάτων.

Αυτό το κέρμα είναι μάλλον τεχνικό δοκίμιο ή κατασκευασμένο σφάλμα στο ΙΕΤΑ. Αλλά ας τα πάρουμε από την αρχή. Το κέρμα ο Παντελής το αγόρασε από τον Παναγιώτη Νιράκη (Συλλεκτική Αθηνών) και το πλήρωσε 90€! Ο Παναγιώτης είναι έμπειρος έμπορος και γνώστης των σφαλμάτων. Δέν θα πουλούσε κάτι αμφιλεγόμενο και δεν θα χαλούσε τη φήμη του για 90€. Κανείς έμπορος δεν χαλάει τη φήμη του για 90€. Σε αυτό πιστεύω συμφωνούμε όλοι.

Πάμε παρακάτω. Η σελίδα πώλησης είναι :  http://eshop.sillektiki.com/Product/5839/Page/341/el/

Άν παρατηρήσετε προσεκτικά τις φωτογραφίες της Συλλεκτικής Αθηνών θα διαπιστώσετε ότι οι όψεις του κέρματος δεν είναι κεντραρισμένες. Αυτό σημαίνει ότι οι μήτρες δεν είναι στοιχισμένες σωστά αλλά με απόκλιση περίπου 45 μοιρών. Τουλάχιστον έτσι δείχνουν οι φωτογραφίες του εμπόρου! Δέν έχω το κέρμα στο χέρι . Ότι βλέπω από τις φωτογραφίες λέω.

Άν αυτό είναι γεγονός και μπορεί ο Παντελής να μας το επιβεβαιώσει αύριο , σημαίνει ότι ο δίσκος αυτός χρησιμοποιήθηκε για δοκιμές ή κάποιος στο νομ/πείο έβγαλε το κέρμα από τη τσέπη του και έπαιξε με αυτό σε πρέσα του ΙΕΤΑ. Την περίοδο 1978-80 συνηθίζονταν τ'απογεύματα μετά τη βάρδια να χτυπάνε κέρματα για πλάκα στο ΙΕΤΑ. Ήταν περίοδος ΠΑΣΟΚ τότε μη τα ξαναλέμε. Ήταν χαλαρά τα πράγματα και ο έλεγχος υποτυπώδης. Αυτό λοιπόν το κέρμα ήταν ήδη κυκλοφορημένο και κάποιος εκεί μέσα έπαιξε με αυτό στη πρέσα. Πιστεύω δε ότι η μια επιφάνεια τυπώθηκε από κέρμα κι εκτός κολλάρου. Δηλαδή έβαλε κέρμα στη πρέσα αντι για μήτρα και τύπωσε. Γίνεται αυτό όταν θέλεις να κατασκευάσεις για πλάκα ένα σφάλμα. Μη ξεχνάμε ότι μήτρες άφτιαχτες μπαίνουν στην πρέσα άνετα.

Όλα αυτά όμως είναι θεωρητικά και για να επιβεβαιωθεί όλο αυτό θα πρέπει να υπάρχει μαρτυρία του τεχνίτη. Κάτι τέτοιο Παντελή είναι αδύνατον όμως ή σχεδόν αδύνατον να βρείς. Επομένως ο κίνδυνος να μη σου πιστοποιηθεί αυτό το σφάλμα είναι τεράστιος.

Σε περίπτωση που θελήσεις να το επιστρέψεις το κέρμα στον έμπορο είναι υποχρεωμένος να στο δεχτεί πίσω. Σε περίπτωση που επιδιώξεις να το πιστοποιήσεις ρισκάρεις πολύ 45€ διότι ενδέχεται να στο βγάλουν είτε damaged είτε hammered.

Εναπόκειται στην εξυπνάδα του grader να το τσεκάρει το κέρμα και να δεχτεί όλη την θεωρία που σου έγραψα πρίν! Πιθανότητα μικρότερη από 20% να πιστοποιηθεί. Ίσως λέω και πολύ. Ίσως να είναι ακόμα μικρότερη.  Η απόφαση είναι δική σου. Προσωπικά τέτοιο κέρμα δεν θα το αγόραζα άν το έβλεπα ακόμα και στα 20€.

Μπορώ να το δείξω σε φίλο grader της ANACS αν θέλεις.





Καταγράφηκε

epop

  • Jr. Member
  • **
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 98
Απ: 2 δραχμε1978-1980
« Απάντηση #20 στις: Ιανουάριος 25, 2017, 09:23:11 πμ »

Ημαρτον....
Καταγράφηκε

masourakias

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 5.202
Απ: 2 δραχμε1978-1980
« Απάντηση #21 στις: Ιανουάριος 25, 2017, 09:43:55 πμ »

Ήταν να πάω για ύπνο αλλά αυτό το κέρμα με προβλημάτισε πολύ και αποφάσισα να το ψάξω παραπάνω. Κι έβγαλα μάλλον λαβράκι.  Καταρχάς οι φωτογραφίες που μας δείχνεις Παντελή είναι μπερδεψιάρικες. Και το χω τονίσει ότι οι φωτογραφίες παίζουν τεράστιο ρόλο για να την αξιολόγηση ειδικά των σφαλμάτων.

Αυτό το κέρμα είναι μάλλον τεχνικό δοκίμιο ή κατασκευασμένο σφάλμα στο ΙΕΤΑ. Αλλά ας τα πάρουμε από την αρχή. Το κέρμα ο Παντελής το αγόρασε από τον Παναγιώτη Νιράκη (Συλλεκτική Αθηνών) και το πλήρωσε 90€! Ο Παναγιώτης είναι έμπειρος έμπορος και γνώστης των σφαλμάτων. Δέν θα πουλούσε κάτι αμφιλεγόμενο και δεν θα χαλούσε τη φήμη του για 90€. Κανείς έμπορος δεν χαλάει τη φήμη του για 90€. Σε αυτό πιστεύω συμφωνούμε όλοι.

Πάμε παρακάτω. Η σελίδα πώλησης είναι :  http://eshop.sillektiki.com/Product/5839/Page/341/el/

Άν παρατηρήσετε προσεκτικά τις φωτογραφίες της Συλλεκτικής Αθηνών θα διαπιστώσετε ότι οι όψεις του κέρματος δεν είναι κεντραρισμένες. Αυτό σημαίνει ότι οι μήτρες δεν είναι στοιχισμένες σωστά αλλά με απόκλιση περίπου 45 μοιρών. Τουλάχιστον έτσι δείχνουν οι φωτογραφίες του εμπόρου! Δέν έχω το κέρμα στο χέρι . Ότι βλέπω από τις φωτογραφίες λέω.

Άν αυτό είναι γεγονός και μπορεί ο Παντελής να μας το επιβεβαιώσει αύριο , σημαίνει ότι ο δίσκος αυτός χρησιμοποιήθηκε για δοκιμές ή κάποιος στο νομ/πείο έβγαλε το κέρμα από τη τσέπη του και έπαιξε με αυτό σε πρέσα του ΙΕΤΑ. Την περίοδο 1978-80 συνηθίζονταν τ'απογεύματα μετά τη βάρδια να χτυπάνε κέρματα για πλάκα στο ΙΕΤΑ. Ήταν περίοδος ΠΑΣΟΚ τότε μη τα ξαναλέμε. Ήταν χαλαρά τα πράγματα και ο έλεγχος υποτυπώδης. Αυτό λοιπόν το κέρμα ήταν ήδη κυκλοφορημένο και κάποιος εκεί μέσα έπαιξε με αυτό στη πρέσα. Πιστεύω δε ότι η μια επιφάνεια τυπώθηκε από κέρμα κι εκτός κολλάρου. Δηλαδή έβαλε κέρμα στη πρέσα αντι για μήτρα και τύπωσε. Γίνεται αυτό όταν θέλεις να κατασκευάσεις για πλάκα ένα σφάλμα. Μη ξεχνάμε ότι μήτρες άφτιαχτες μπαίνουν στην πρέσα άνετα.

Όλα αυτά όμως είναι θεωρητικά και για να επιβεβαιωθεί όλο αυτό θα πρέπει να υπάρχει μαρτυρία του τεχνίτη. Κάτι τέτοιο Παντελή είναι αδύνατον όμως ή σχεδόν αδύνατον να βρείς. Επομένως ο κίνδυνος να μη σου πιστοποιηθεί αυτό το σφάλμα είναι τεράστιος.

Σε περίπτωση που θελήσεις να το επιστρέψεις το κέρμα στον έμπορο είναι υποχρεωμένος να στο δεχτεί πίσω. Σε περίπτωση που επιδιώξεις να το πιστοποιήσεις ρισκάρεις πολύ 45€ διότι ενδέχεται να στο βγάλουν είτε damaged είτε hammered.

Εναπόκειται στην εξυπνάδα του grader να το τσεκάρει το κέρμα και να δεχτεί όλη την θεωρία που σου έγραψα πρίν! Πιθανότητα μικρότερη από 20% να πιστοποιηθεί. Ίσως λέω και πολύ. Ίσως να είναι ακόμα μικρότερη.  Η απόφαση είναι δική σου. Προσωπικά τέτοιο κέρμα δεν θα το αγόραζα άν το έβλεπα ακόμα και στα 20€.

Μπορώ να το δείξω σε φίλο grader της ANACS αν θέλεις.
Ιστορίες για αγρίους! 

masourakias

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 5.202
Απ: 2 δραχμε1978-1980
« Απάντηση #22 στις: Ιανουάριος 25, 2017, 11:11:36 πμ »

masourakias

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 5.202
Απ: 2 δραχμε1978-1980
« Απάντηση #23 στις: Ιανουάριος 25, 2017, 11:38:31 πμ »

Δηλαδή ρε Σίμο, λίγο να καταλάβαινες από σφάλματα θα έβλεπες ότι όλα τα ψηλά σημεία στην άλλη μεριά έχουν συμπιεστεί δηλαδή κατόπιν εορτής ενώ το αποτύπωμα το άλλου νομίσματος είναι εσώγλυφο!!!  Ποιες μήτρες και π@π@ριες????!!!!

Simos

  • Επισκέπτης
Απ: 2 δραχμε1978-1980
« Απάντηση #24 στις: Ιανουάριος 25, 2017, 12:11:13 μμ »

Ασφαλώς και δεν είναι σφάλμα. Αυτό το ξεκαθαρίσαμε. Όμως το παλικάρι θα πρέπει αντί να στενοχωριέται που πλήρωσε ένα τέτοιο κέρμα να δεί τι θα κάνει.

Κατά την γνώμη μου θα πρέπει να το επιστρέψει εκεί που το αγόρασε και να πάρει τη χρήματά του πίσω.Τουλάχιστον εγώ Παντελή αυτό θα έκανα. Το έγραψα και παραπάνω αλλά δεν προσέχετε τι γράφω.

Νομίζω ότι η Συλλεκτική Αθηνών είναι υπεύθυνο μαγαζί και θα το δεχτεί πίσω.

Και τέλος το ουσιαστικότερο. Θα πρέπει να είναι πιο υπεύθυνοι οι έμποροι με μαγαζιά στο τι κέρματα πουλάνε  και όχι μέγγενης σφάλματα που πολύ σωστά είπε ο διαχειριστής εδώ του φόρουμ.




Καταγράφηκε

padelis.k

  • Sr. Member
  • ****
  • Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 430
Απ: 2 δραχμε1978-1980
« Απάντηση #25 στις: Ιανουάριος 25, 2017, 02:24:04 μμ »

Σιμο εμενα μου αρεσει οπως ειναι .Παει στην ακρια και βλεπουμε .Επιστροφες δεν κανω ποτε  .Ο ΣΥΛΕΚΤΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΧΟΜΠΥ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΟΧΙ ΠΗΓΗ ΚΕΡΔΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΔΑΚΤΡΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ.
Καταγράφηκε

sekadakis

  • Επισκέπτης
Απ: 2 δραχμε1978-1980
« Απάντηση #26 στις: Ιανουάριος 25, 2017, 02:40:57 μμ »

Καταγράφηκε

masourakias

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 5.202
Απ: 2 δραχμε1978-1980
« Απάντηση #27 στις: Ιανουάριος 25, 2017, 02:41:23 μμ »

Σιμο εμενα μου αρεσει οπως ειναι .Παει στην ακρια και βλεπουμε .Επιστροφες δεν κανω ποτε  .Ο ΣΥΛΕΚΤΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΧΟΜΠΥ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΟΧΙ ΠΗΓΗ ΚΕΡΔΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΔΑΚΤΡΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ.
Μου αρέσει η στάση σου!  Μπράβο.  Λίγοι είναι έτσι στο χώρο των συλλεκτικών.

sekadakis

  • Επισκέπτης
Απ: 2 δραχμε1978-1980
« Απάντηση #28 στις: Ιανουάριος 25, 2017, 02:45:26 μμ »

O Παντελής είναι κύριος με το Κ κεφαλαίο, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να "χέσει" τον πωλητή, έστω να του το πεις Παντελή, θα τον κάνεις να είναι πιο προσεκτικός στο μέλλον.
Καταγράφηκε

LTZORTZAK

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 3.110
  • if you are good at something never do it for free
    • http://ltzortzak.simplesite.com/
Απ: 2 δραχμε1978-1980
« Απάντηση #29 στις: Ιανουάριος 25, 2017, 08:48:50 μμ »

να πω οτι  δεν ξερω απο που το πηρε αλλα μπορει ο ανθρωπος να μην το ηξερε που του το πουλησε να εκανε λαθος καλοθα ειναι να το μαθει
Καταγράφηκε