Greek Coins Forum

Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
Σύνθετη αναζήτηση  

Νέα:

SMF - Just Installed!


Αποστολέας Θέμα: 2.000€+ POLTINA (1/2 Rouble) 1878  (Αναγνώστηκε 1742 φορές)

Simos

  • Επισκέπτης
2.000€+ POLTINA (1/2 Rouble) 1878
« στις: Οκτώβριος 05, 2016, 04:43:25 μμ »

Αυτό το νόμισμα κοστίζει τουλάχιστον 2 χιλιάρικα λόγω σπουδαίου σφάλματος. Μπορεί κανείς σας να καταλάβει γιατί είναι τόσο πολύτιμο;

Το νόμισμα είναι ενός φίλου. Την ανακάλυψη του σφάλματος την έκανε ο φίλος μου και τον παραδέχομαι. Σας αφήνω να το ψάξετε. Απαιτεί και μάτι και γνώσεις ιστορικές στη κοπή του νομίσματος για να το βρείτε.

Καλό ψάξιμο.









Καταγράφηκε

Σύντομος

  • Sr. Member
  • ****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 297
Απ: 2.000€+ POLTINA (1/2 Rouble) 1878
« Απάντηση #1 στις: Οκτώβριος 05, 2016, 05:12:17 μμ »

Απ' ότι είδα στον κατάλογο η χρονιά έχει μόνο HΦ και όχι ΗΙ. Το νόμισμα γράφει ΗΙ, άρα είναι λάθος η ημερομηνία μάλλον.
Ισως να παίζει και κάτι με τον δίσκο γιατί φαίνεται μεγαλύτερος από τις φωτο που βρήκα (ριμ)
Καταγράφηκε

Simos

  • Επισκέπτης
Απ: 2.000€+ POLTINA (1/2 Rouble) 1878
« Απάντηση #2 στις: Οκτώβριος 05, 2016, 05:15:42 μμ »

Είσαι πολύ κοντά Κώστα  8) .... άρα τι μπορεί να συνέβη;
Καταγράφηκε

Σύντομος

  • Sr. Member
  • ****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 297
Απ: 2.000€+ POLTINA (1/2 Rouble) 1878
« Απάντηση #3 στις: Οκτώβριος 05, 2016, 05:19:09 μμ »

Βάλανε λάθος ημερομηνία σε λάθος χρονιά ?
Καταγράφηκε

Simos

  • Επισκέπτης
Απ: 2.000€+ POLTINA (1/2 Rouble) 1878
« Απάντηση #4 στις: Οκτώβριος 05, 2016, 05:25:10 μμ »

Όχι...ενώ έχεις το μάτι Κώστα δεν το κατάλαβες ακριβώς... θέλει λίγο ψάξιμο παραπάνω. Άσε να το δούν κι άλλοι να προσπαθήσουν και θα το πάρει το ποτάμι το βράδυ.  :)
Καταγράφηκε

Σύντομος

  • Sr. Member
  • ****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 297
Απ: 2.000€+ POLTINA (1/2 Rouble) 1878
« Απάντηση #5 στις: Οκτώβριος 05, 2016, 05:46:01 μμ »

Είναι "μουλάρι" μήπως..?
Αυτό θα δικαιολογούσε μια τέτοια τιμή που γράφεις παραπάνω...
Καταγράφηκε

Simos

  • Επισκέπτης
Απ: 2.000€+ POLTINA (1/2 Rouble) 1878
« Απάντηση #6 στις: Οκτώβριος 05, 2016, 06:49:10 μμ »

Το νόμισμα της πολτίνας Υ #24 (μισό ρούβλι) το 1877 τυπώνεται σε μιντάζ 1.034.000 τμχ. Τυπώθηκε με 2 διαφορετικά νομισματόσημα ΗΙ και ΗΦ. Το έτος 1878 έχουμε μιντάζ 778.000 τμχ με ένα μόνο νομισματόσημο ΗΦ. Στο νομισματοκοπείο της Αγίας Πετρούπολης τη περίοδο 1864-82 υπόδιευθυντής ήταν ο Νικολάι Φόλεντορφ με υπογραφή ΗΦ. Στο ίδιο νομισματοκοπείο διευθυντής ήταν ο Νικολάι Ιόσα τη περίοδο 1848-1877 (ΗΙ) . Το 1878 αναλαμβάνει καθήκοντα ο Φόλεντορφ και όλα τα κέρματα τυπώνονται με το δικό του νομισματόσημο αποκλειστικά. Εδώ όμως ο τεχνίτης στην μετάβαση από την μια χρονιά 1877 στην επόμενη 1878 αλλάζει την μήτρα (οπισθότυπου) μόνο την μια που θεωρεί ότι είναι πολύ φθαρμένη. Δέν αλλάζει όλο το ζεύγος. Έτσι τυπώνεται το 1878 αυτό το μισό ρούβλι με μήτρα εμπροσθότυπου του 1877. Αυτό λέγεται σφάλμα μετάβασης. (Transitional  Obverse die 1877 Mint Error).  Τα σφάλματα τέτοιου τύπου είναι σπάνια παγκοσμίως πόσο μάλλον σε ένα σοβιετικό καθεστώς όπου σίγουρα στον έλεγχο ή πέταξαν τα εσφαλμένα κέρματα ή άλλαξαν γρήγορα τη μήτρα. 



Καταγράφηκε

filpolis

  • Sr. Member
  • ****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 375
Απ: 2.000€+ POLTINA (1/2 Rouble) 1878
« Απάντηση #7 στις: Οκτώβριος 05, 2016, 08:04:59 μμ »

Τα σφάλματα τέτοιου τύπου είναι σπάνια παγκοσμίως πόσο μάλλον σε ένα σοβιετικό καθεστώς[/b] όπου σίγουρα στον έλεγχο ή πέταξαν τα εσφαλμένα κέρματα ή άλλαξαν γρήγορα τη μήτρα.
Σοβιετικη ενωση της τσαρικης Ρωσιας.
Καταγράφηκε

Simos

  • Επισκέπτης
Απ: 2.000€+ POLTINA (1/2 Rouble) 1878
« Απάντηση #8 στις: Οκτώβριος 05, 2016, 08:23:55 μμ »

Σε αυτό έχεις δίκιο. Έπεσα 44 χρόνια έξω. Το 1922 ιδρύθηκε το Σοβιέτ.   Πάντως στο τσαρικό καθεστώς ήταν εξίσου αυστηρός ο έλεγχος.
Καταγράφηκε

gkounto

  • Hero Member
  • *****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 617
Απ: 2.000€+ POLTINA (1/2 Rouble) 1878
« Απάντηση #9 στις: Οκτώβριος 05, 2016, 08:25:31 μμ »

Ενδιαφέρον σφάλμα εποχής.. αχαρτογράφητο μάλιστα ως τέτοιο..

Η αιτία που αναφέρεις μπορεί και να είναι έτσι μπορεί και όχι. Τα Νομισματοκοπεία της εποχής έκαναν οικονομίες στις μήτρες, κόστιζαν ακριβά οι καινούργιες. Στο συγκεκριμένο έχουμε αναγκαστική αλλαγή στον οπισθότυπο απο 77 σε 78 λόγω αλλαγής του έτους. Στον εμπροσθότυπο όμως έχουμε μια μικροσκοπική αλλαγή δύο μικρών μάλλον εκτός όρασης καθημερινής χρήσης απο τον πληθυσμό γραμμάτων και μάλιστα οχι δύο αλλά ενός, Ι αντί για Φ. Πόσοι θα το δουν και πόσοι θα ασχοληθούν σε ένα αγγράμματο λαό?  Απο 0 ως 0? Δεν ξέρω αλλά πιθανολογώ. Αρα γιατί να μην χρησιμοποιήσουμε μια καθόλα φρέσκια μήτρα εμπροσθότυπου για μια τέτοια επουσιώδη λεπτομέρεια? Μέχρι που να φθαρεί και αυτή και τότε φυσικά κατασκευάζουμε καινούργια με τα σωστά γράμματα. Πολλά σφάλματα απο πολλά διαφορετικά Νομισματοκοπεία εποχής που έκαναν τέτοιες πρακτικές έχουν βγει στην επιφάνεια με μάλλον αυτή την εξήγηση.

Μια άλλη πιθανή εκδοχή ενός κατά τα άλλα θαυμάσιου σφάλματος. Εύγε!
Καταγράφηκε

filpolis

  • Sr. Member
  • ****
  • Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος
  • Μηνύματα: 375
Απ: 2.000€+ POLTINA (1/2 Rouble) 1878
« Απάντηση #10 στις: Οκτώβριος 05, 2016, 09:54:42 μμ »

Ενδιαφέρον σφάλμα εποχής.. αχαρτογράφητο μάλιστα ως τέτοιο..

Η αιτία που αναφέρεις μπορεί και να είναι έτσι μπορεί και όχι. Τα Νομισματοκοπεία της εποχής έκαναν οικονομίες στις μήτρες, κόστιζαν ακριβά οι καινούργιες. Στο συγκεκριμένο έχουμε αναγκαστική αλλαγή στον οπισθότυπο απο 77 σε 78 λόγω αλλαγής του έτους. Στον εμπροσθότυπο όμως έχουμε μια μικροσκοπική αλλαγή δύο μικρών μάλλον εκτός όρασης καθημερινής χρήσης απο τον πληθυσμό γραμμάτων και μάλιστα οχι δύο αλλά ενός, Ι αντί για Φ. Πόσοι θα το δουν και πόσοι θα ασχοληθούν σε ένα αγγράμματο λαό?  Απο 0 ως 0? Δεν ξέρω αλλά πιθανολογώ. Αρα γιατί να μην χρησιμοποιήσουμε μια καθόλα φρέσκια μήτρα εμπροσθότυπου για μια τέτοια επουσιώδη λεπτομέρεια? Μέχρι που να φθαρεί και αυτή και τότε φυσικά κατασκευάζουμε καινούργια με τα σωστά γράμματα. Πολλά σφάλματα απο πολλά διαφορετικά Νομισματοκοπεία εποχής που έκαναν τέτοιες πρακτικές έχουν βγει στην επιφάνεια με μάλλον αυτή την εξήγηση.

Μια άλλη πιθανή εκδοχή ενός κατά τα άλλα θαυμάσιου σφάλματος. Εύγε!
Η γνωμη μου ειναι οτι δεν υπαρχει κανενα σφαλμα.Μαλλον δεν εχει καταγραφει ο υποτυπος της σειρας.Μπορει ο προυγουμενος χαρακτης η ο διευθυντης του νομισματοκοπειου να χαραξε την υπογραφη στον δισκο  σε αυτον το υποτυπο,μαλλον ηταν η τελευταια εργασια του  οταν ηταν  υπευθυνος.Σε καμοια περιπτωση αυτο το νομισμα, αν θεωρησουμε οτι εχει lamination κοστιζει τοσα χρηματα.Οσο και σπανιο να ειναι ενα λαθος, πρεπει να αναγνωριζεται απο την συλλεκτικη κοινοτητα,οπως η δικια μας  βαρεία στο ταληρο του Οθωνα, ή οι αντιστροφες αγκύρες στον Γεώργιο.Ευχομαι βεβαια να διαψευστω παταγωδως προς οφελος του ιδιοκτητη του νομισματος.
Καταγράφηκε