Greek Coins Forum
Coin Certification (PCGS, NGC etc.) - Ερωτήσεις, πληροφορίες και σχόλια για πιστοποιήσεις νομισμάτων => PCGS => Μήνυμα ξεκίνησε από: exmim στις Σεπτέμβριος 30, 2015, 04:11:08 πμ
-
Εστάλη για πιστοποίηση και επέστρεψε έτσι. Έχει πάρει κανονικά βαθμό ( AU50) αλλά δεν το βάλανε σε κουτί και γράψανε επάνω " Not Applicable" σε μεταφράσει " δεν εφαρμόζεται " .....που δεν εφαρμόζετε? Ξέρει κάποιος τι μπορεί να έχει γίνει??
-
Η PCGS έχει ξανά πιστοποίηση παρόμοιο νόμισμα . http://www.pcgs.com/pop/pcgsnolookup.aspx?s=521159
-
Ενδιαφέρον, δεν το εχω
ξαναδεί!
Νομίζω ομως ότι αντίθετα απο ο,τι λες δεν έχει πάρει βαθμό και το λέει ξεκάθαρα.."NO NUMBER".
To "not applicable" δηλαδή αναφέρεται στο AU50 με αλλα λόγια σε ελεύθερη μετάφραση
Ο "βαθμός AU50 δεν έχει εφαρμογή"!
Δεν καταλαβαίνω ομως τι σημαίνει εκτός αν ήταν ήδη σε κουτί με αυτό το βαθμό και άλλαξαν γνώμη;
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Δεν μπήκε στο κουτί....., ο βαθμός δεν εχει εφαρμογή..., σαν κάτι να μου λέει, οτι ειναι μια αλλη ονομασία ή παραλλαγή, που πάει τώρα ισως να εφαρμοστεί, του "no desicion"
-
Με λίγα λόγια, δεν ξέρουνε αν ειναι γνήσιο
-
Ή ισως αποφάσισαν να το λένε, πιο κομψά ;D
-
Δεκάρα του 1830, πρώτου τύπου στον μεγάλο δίσκο του '28, σταλμένη στην PCGS, γύρισε σαν no desicion....Προφανώς, θα κοίταξαν τον Krause, που ναι μεν αναφέρει την δεκάρα του '30, στον μεγάλο δίσκο, εχει ομως την φωτογραφία της δεκάρας του '28, οπου ο φοίνικας ειναι διαφορετικός...Αργότερα, που στάλθηκε στην NGC, μπήκε κανονικά στο κουτί
-
Πιστοποίηση πλήρωσες ?
-
Γιατί στο no desicion, σου κάνανε τα χρήματα refund !
-
σε μεταφράσει " δεν εφαρμόζεται " .....που δεν εφαρμόζετε?
Mήπως στα αμφιβόλου γνησιότητος ?
-
Η ιστοσελιδα της PCGS που βγαινει αν βαλιες το certification number
http://www.pcgs.com/cert/32955945
λεει μαλλον οτι δεν μπορουν να δουν ποια χωρα ειναι, ποια ημερομηνια και ν/σ και ποια ονομαστικη αξια
-
Πάντως, στην καρτέλα που παρουσιάζεις, το "Not Applicable", εμφανίζεται στο "country", που σημαίνει, οτι δεν μπορούν να προσδιορίσουν την χώρα...Αυτός ειναι λόγος, για να μην μπεί στο κουτί ?
-
Τα είπε όλα και καθαρά ο Σωτήρης. Το νόμισμα είναι AU50, αλλά δεν μπήκε σε κουτί γιατί δεν υπάρχουν ξεκάθαρες οι λοιπές πληροφορίες. Το ζήτημα είναι το ποιος θα τις δώσει.
-
Yπόθεση : Ας πούμε οτι στέλνουμε μια εικοσάρα του 1831, που δεν φαίνοται πάνω, ημερομνία, αξία,και το αωκα. Θα βρούν απο ποιά χώρα ειναι ή οχι ?
Μου θυμίζει, κάτι νέους που βγαίνουν καμμιά φορά στα φόρουμς, και ρωτάνε..." Ρε παιδιά, αυτό απο ποιά χώρα ειναι ? ;D ;D
-
Yπόθεση : Ας πούμε οτι στέλνουμε μια εικοσάρα του 1831, που δεν φαίνοται πάνω, ημερομνία, αξία,και το αωκα. Θα βρούν απο ποιά χώρα ειναι ή οχι ?
Μου θυμίζει, κάτι νέους που βγαίνουν καμμιά φορά στα φόρουμς, και ρωτάνε..." Ρε παιδιά, αυτό απο ποιά χώρα ειναι ? ;D ;D
Στέλιο, η προσωπική μου γνώμη σ΄αυτό, είναι πως έβαλες λάθος παράδειγμα.
1ον Στο συγκεκριμένο, που βλέπει κανείς παραπάνω, δεν φαίνεται τίποτε από όλα αυτά και
2ον Ο Καποδίστριας είναι αναγνωρίσιμος στους Graders, αδιαμφισβήτητα!
-
Και πως είσαι σίγουρος, οτι με τα πάραπάνω χαρακτηριστικά να λείπουν, θα τον βάζανε στο κουτί ? Δεν ξέρω, και δεν νομίζω, να υπάρχει προηγούμενο σε αυτό...
-
Και πως είσαι σίγουρος, οτι με τα πάραπάνω χαρακτηριστικά να λείπουν, θα τον βάζανε στο κουτί ? Δεν ξέρω, και δεν νομίζω, να υπάρχει προηγούμενο σε αυτό...
Δεν είμαι σίγουρος, απλά είπα ότι είναι πιο αναγνωρίσιμος στους graders. Ισως με όλα τα ανωτέρω στοιχεία να μην έμπαινε κι αυτός.
(ίσως ξεφύγαμε λιγάκι).
-
Πόσους πιστεύεις, οτι εχειι δεί ο καθένας τους ? Ειδικά της pcgs !
-
Ρε Στελιο, απο δω το πας απο κει το πας, ολο παλι σε μια περιπτωση που αδικηθηκες αναφερεσαι. Ειναι γνωστη η ιστορια, δικαιωθηκες με την NGC, αρα τι αλλο θελεις; Χωρια που ο Βασιλακης αν θυμαμαι καλα, σουχε γραψει οτι συγκριτικα με υπολοιπους, τα πηγαινες πολυ καλυτερα (ειχα την ευκαιρια να δω κι εγω μερικα απ'τα νομισματα πουχες στειλει, ειτε δικα σου, ειτε αλλων). Αν πιστευεις οτι τα ξερεις καλυτερα, ζητα να εργαστεις σε καποια εταιρεια πιστοποιησης, η παψε να τα στελνεις.
@exmim: Οταν στελνεις ενα νομισμα για πιστοποιηση, ειναι υποχρεωση σου να γραψεις την χωρα προελευσης καθως και το (σωστο) denomination. Εγιναν ολ'αυτα εδω κατ'αρχην; Σε τελικη, για περισσοτερες πληροφοριες, υπαρχει Customer service οπου το μονο που απαιτειται ειναι μια στοιχειωδης γνωση των Αγγλικων και καποιες πληροφοριες σχετικα με την αποστολη (invoice number, cert numer etc).
-
exmin μηπως δεν εδωσες περιγραφη του νομισματος;;σαν συνοδευτικο εννοω με το νομισμα που να αναφερεις οτι ειναι netherland venetian soldino toy 1358-1361;; που απεικονιζει τον giovanni dolphin hammered;;; και ειναι ασημενιο;; ωστε να τους καθοδηγησεις αν δεν ξερουν αυτη την περιοδο γιατι δεν στελνουν πολλοι τετοιες περιοδους και χρειαζεται καθοδηγηση τι και πως,καλημερα
-
Το ξεκαθάρισε ο Σωτήρης με σαφήνεια νομίζω. Αρα εχει βαθμο έκανα λάθος.
-
Aμα ρε παίδες, δεν ξέρουνε χώρα, αξία και ημερομηνία, πως ξέρουνε οτι το νόμισμα ειναι γνήσιο, και του δίνουνε και βαθμό ? Δεν θάπρεπε να το καψουλιάσουνε ?
-
Μαλλον εκριναν οτι για την κατηγορια που ειχε σταλει, δεν αξιζε τον κοπο(= χρημα) να ερευνησουν και πολυ τι νομισμα ειναι.
Αν τους διευκολυνες με μια ακριβη περιγραφη στο invoice που σταλθηκε λογικα θα το κουτιαζαν.
Η αν ο υπευθυνος γνωριζε το νομισμα, θα το κουτιαζε.
Τωρα θα μου πεις, γιατι δεν εστειλαν ενα email σε αυτον που εστειλε την αποστολη "κυριε, για να κουτιαστει το ταδε νομισμα θελουμε τοσα παραπανω για ερευνα, η να το βαλουμε σε αλλη κατηγορια απο αυτη που το εχετε βαλει με τοση χρεωση κλπ.
Ο.Κ. συμβαινουν και αυτα.
Υ.Γ. Δημητρη, αν το invoice εχει ελλειπη η λανθασμενα στοιχεια, υποτιθεται οτι τα διορθωνουν αυτοι και ,θεωρητικα τουλαχιστον, στο χρεωνουν.(δεν μου εχει τυχει να στειλω λαθος denomination η χωρα, αλλα ετσι γραφει η σελιδα της NGC.)
Ενταξει βρε αδερφε, δεν το στελνεις και σε μπακαληδες να το κουτιασουν, σε ειδικους το στελνεις...
-
Ναι, αλλά εδω του δίνουνε και βαθμό. Βαθμό σ' ενα νόμισμα, που δεν ξέρουνε κάν τι ειναι ? Ειναι δηλ. αδύνατον, να ξέρουν οτι ειναι γνήσιο, αφου δεν ξέρουν τι ειναι. Του δίνουνε δηλ. βαθμό, αλλά δεν παίρνουν την ευθύνη του κουτιάσματος
-
Η πιστοποιηση εχει το νοημα, περαν του βαθμου, και τον προσδιορισμο-αναγραφη βασικων στοιχειων του αντικειμενου (απο ποια χωρα ειναι, τι ονομαστικη αξια εχει,η εαν ειναι μεταλλιο κλπ).
Δεν μπορουν να κουτιασουν μονο εναν βαθμο.
Ε, ενταξει, του εδωσαν ενα βαθμο στο σακουλακι εκει να εχει να πορευεται, για να αισθανθει οτι δεν πληρωσε τσαμπα το αντιτιμο που το εστειλε.
Ουτως η αλλως το σακουλακι-φλιπακι δεν ειναι σλαμπ, δεν μπορει π.χ. να το πουλησει ως πιστοποιημενο AU50.
Στειλτους ενα mail βρε αδερφε με ολα τα στοιχεια και ρωτα τους ποιο ηταν το προβλημα και πως θελουν να τους το ξαναστειλεις για να το κουτιασουν.
Συμβαινουν και αυτα, no big deal.
-
Λάθος ! Αδικα πλήρωσε (αν πλήρωσε), απο την στιγμή που δεν παίρνουν την ευθύνη των λεγομένων τους !
-
Σας ευχαριστώ για το ενδιαφέρον, κάποιοι πρέπει να έχουν πέσει μέσα (μη σωστή περιγραφή ? μέταλλο ? χρονολογία ? λιγότερα χρήματα ?) θα δούμε , άγνωστο νόμισμα δεν τους είναι πάντως γιατί έχουν ξανά πιστοποιήσει ίδιο. Εκεί που γράφει no number μπαίνει η χρονολογια , και εκεί που γράφει Not Applicable μπαίνει η χώρα (αν ήταν πλαστό θα το έγραφε και δεν θα του έδιναν βαθμό , εκτός αν παίρνουν βαθμό και τα πλαστά :)) . Επειδή έχω και ιστορία με άλλο βενετσιάνικο που μου το έβγαζαν κογκολεζικο , πιστεύω οτι κάπου έχει γίνει λάθος . Θα ξανά πάει PCGS με περισσότερα στοιχεία και ιδιοχείρως από τον αντιπρόσωπο και θα δούμε (δεν ανησυχώ και έχω εμπιστοσύνη, άλλωστε ένα νόμισμα είναι και αυτό οχι μεγάλης άξιας ) . Όταν γυρίσει με το καλό θα ενημερώσω . Μίμης 8)
-
Οι εταιρειες που κανουν αυτη την δουλεια και εχουν παγκοσμια αναγνωριση ειναι δυο (και ο ANACS τριτη, και καποιες αλλες λιγο πιο κατω, μετα το χαος..) και εχουν συγκεκριμενες εμπορικες πολιτικες και τροπο διεξαγωγης των εργασιων τους, λαθος η σωστες αυτες ειναι, σου λενε αν δεν σου αρεσει, στειλε τα νομισματα στην MHTSOS @ KOTSOS CERTIFICATION COMPANY, η στον κυρ-Βαγγελη που ειναι παλιος να σου πει τι ψαρια πιανουν..
Εταιρειες ειναι, δεν ειναι φιλανθρωπικα ιδρυματα, και οι πολιτικες τους αποσκοπουν στο δικο τους κερδος και μονον, τωρα λαθος η σωστες, τι (πρακτικη)σημασια εχει??
υ.γ. σιγα μην κατσουν για ενα 25αρι να ασχοληθει μια ωρα ο αλλος να ψαχνει ενα νομισμα του 1300 που δεν το ξερει και δεν του το προσδιοριζεις εσυ που το στελνεις, σε αυτη την ωρα εχει ξεπεταξει αλλα 50...
-
...(δεν ανησυχώ και έχω εμπιστοσύνη, άλλωστε ένα νόμισμα είναι και αυτό οχι μεγάλης άξιας ) . Όταν γυρίσει με το καλό θα ενημερώσω . Μίμης 8)
Ναι, βρε Μίμη, δεν αμφισβητούμε την εμπιστοσύνη, αλλά αν αξίζει να πληρώνεις δύο φορές για μια πιστοποίηση νομίσματος μικράς αξίας.
-
Η ιστοσελιδα της PCGS που βγαινει αν βαλιες το certification number
http://www.pcgs.com/cert/32955945
λεει μαλλον οτι δεν μπορουν να δουν ποια χωρα ειναι, ποια ημερομηνια και ν/σ και ποια ονομαστικη αξια
πιστεύω οτι εδώ είναι όλο το ζουμί ;)
-
...(δεν ανησυχώ και έχω εμπιστοσύνη, άλλωστε ένα νόμισμα είναι και αυτό οχι μεγάλης άξιας ) . Όταν γυρίσει με το καλό θα ενημερώσω . Μίμης 8)
Ναι, βρε Μίμη, δεν αμφισβητούμε την εμπιστοσύνη, αλλά αν αξίζει να πληρώνεις δύο φορές για μια πιστοποίηση νομίσματος μικράς αξίας.
"ατελώς" είπαν από την αλλοδαπή :) . ίδωμεν ::)
-
Ε, αμα σου ειπαν "ατελως", ολα καλα, στειλτο ξανα με ολα τα στοιχεια που ξερεις για αυτο, να μπει στο κουτακι του.
-
Άρα τους στέλνεις τη χώρα, τη χρονολογία, τον τύπο, το είδος μέταλλου, φωτογραφία από Krausse, βάρος, διάμετρο, πάχος, γλώσσα η διάλεκτο που είναι γραμμένο, καλλιτέχνη που το έφτιαξε, και αυτοί στο ΠΙΣΤΟΠΟΙΟΥΝ λέγοντάς σου εάν είναι γνήσιο και σε τι ΒΑΘΜΟ !!!!!
Το άλλο με τον Τοτό είναι το θέμα ή το ανέκδοτο των νομισματο-συλλεκτών ;
(http://www.4smileys.com/smileys/crazy-smileys/smilie_iek_104.gif) (http://www.4smileys.com)
-
Χεχεχε, ειπα και εγω, που ειναι ο Νικος, σε τετοιο θεμα αποκλειεται να μην γραψει.. ;D ;D ;D
-
Χεχεχε, ειπα και εγω, που ειναι ο Νικος, σε τετοιο θεμα αποκλειεται να μην γραψει.. ;D ;D ;D
Όπως λένε και στο σινεμά Δημήτρη, "δεν είναι η παρουσία σου, αλλά η απουσία σου...."
(http://www.4smileys.com/smileys/drinking-smileys/cheers-smileys.gif) (http://www.4smileys.com)
-
Ε, αμα σου ειπαν "ατελως", ολα καλα, στειλτο ξανα με ολα τα στοιχεια που ξερεις για αυτο, να μπει στο κουτακι του.
αμήν και να αναπαυθεί εν ειρήνη 8)
-
Άρα τους στέλνεις τη χώρα, τη χρονολογία, τον τύπο, το είδος μέταλλου, φωτογραφία από Krausse, βάρος, διάμετρο, πάχος, γλώσσα η διάλεκτο που είναι γραμμένο, καλλιτέχνη που το έφτιαξε, και αυτοί στο ΠΙΣΤΟΠΟΙΟΥΝ λέγοντάς σου εάν είναι γνήσιο και σε τι ΒΑΘΜΟ !!!!!
Το άλλο με τον Τοτό είναι το θέμα ή το ανέκδοτο των νομισματο-συλλεκτών ;
(http://www.4smileys.com/smileys/crazy-smileys/smilie_iek_104.gif) (http://www.4smileys.com)
Οπως ακουσα τελευταία, ζητάνε και φώτο, την στιγμή που το χτύπαγε η πρέσσα .... :) :) :)
Αμα ειναι ετσι, πιστοποιεί και η κυρά κατίνα
φίλε Μίμη, το ερώτημά μου, ειναι πολύ εύλογο
Πως ξέρουν οτι ειναι γνήσιο, αφού δεν ξέρουν τι ειναι ?
-
Ε, αμα σου ειπαν "ατελως", ολα καλα, στειλτο ξανα με ολα τα στοιχεια που ξερεις για αυτο, να μπει στο κουτακι του.
αμήν και να αναπαυθεί εν ειρήνη 8)
δηλαδη φιλε εξμιν δεν εστειλες ενα συνοδευτικο με τα στοιχεια;;δεν εχω στειλη ποτε για πιστοποιηση τετοια νομισματα αλλα αν εστελνα καποτε θα εγραφα τα στοιχεια ,ειναι ενα ειδος βοηθειας που επωφελουνται και οι 2 μεριες πιστευω,ειμαι σιγουρος οτι θα γινει η δουλεια,δεν ξερω πως λειτουργουν οι εταιρειες αλλα πιστευω οτι τετοιες περιοδοι οπως τα ενετικα ειναι μηδαμινες οι αποστολες και σιγουρα μπορει να μην ξερουν πολλα γιαυτη την περιοδο,παιζει μεγαλη σημασια πιστευω
-
Άρα τους στέλνεις τη χώρα, τη χρονολογία, τον τύπο, το είδος μέταλλου, φωτογραφία από Krausse, βάρος, διάμετρο, πάχος, γλώσσα η διάλεκτο που είναι γραμμένο, καλλιτέχνη που το έφτιαξε, και αυτοί στο ΠΙΣΤΟΠΟΙΟΥΝ λέγοντάς σου εάν είναι γνήσιο και σε τι ΒΑΘΜΟ !!!!!
Το άλλο με τον Τοτό είναι το θέμα ή το ανέκδοτο των νομισματο-συλλεκτών ;
(http://www.4smileys.com/smileys/crazy-smileys/smilie_iek_104.gif) (http://www.4smileys.com)
Οπως ακουσα τελευταία, ζητάνε και φώτο, την στιγμή που το χτύπαγε η πρέσσα .... :) :) :)
Αμα ειναι ετσι, πιστοποιεί και η κυρά κατίνα
φίλε Μίμη, το ερώτημά μου, ειναι πολύ εύλογο
Πως ξέρουν οτι ειναι γνήσιο, αφού δεν ξέρουν τι ειναι ?
Υπαρχει η γνωστη επιστημονικη μεθοδος του Κινεζου και της μπανανας.
Βαζεις το νομισμα αναμεσα σε εναν Κινεζο και σε μια μπανανα.
Εαν δεν πιασει κουβεντα με τον Κινεζο και δεν βουτηξει την μπανανα να την φαει, εισαι Ο.Κ.
-
ενα αλλο που πιστευω οτι εκαναν μπορει να μετρησαν το ασημι που εχει με αλλα αντιστοιχα της περιοδου αυτης αλλων χωρων γνωστων ειδη στους εκτιμητες και εβγαλαν γνησιοτα και βαθμο,κατεμε ο βαθμος ειναι υπερτιμημενος για αου αλλα υποθετω επειδη ειναι το πρωτο νομισμα που εκτιμησαν τον εδωσαν ως μετρο συγκρισης για επομενα που θα ακολουθησουν μελλοντικα,τετοιο νομισμα μπορει να ξανασταλει μετα απο 2 χρονια σε καθε εταιρεια ,γιαυτο γραφω να συνοδευεται σχετικο εγγραφο με στοιχεια,φιλε εξμιν φιλικα σου λεω οτι μπορει και να σταθηκες τυχερος ,θα το δεις,αρκει να το ξαναστειλης οπως πρεπει ;)
-
ενα αλλο που πιστευω οτι εκαναν μπορει να μετρησαν το ασημι που εχει με αλλα αντιστοιχα της περιοδου αυτης αλλων χωρων γνωστων ειδη στους εκτιμητες και εβγαλαν γνησιοτα και βαθμο,κατεμε ο βαθμος ειναι υπερτιμημενος για αου αλλα υποθετω επειδη ειναι το πρωτο νομισμα που εκτιμησαν τον εδωσαν ως μετρο συγκρισης για επομενα που θα ακολουθησουν μελλοντικα,τετοιο νομισμα μπορει να ξανασταλει μετα απο 2 χρονια σε καθε εταιρεια ,γιαυτο γραφω να συνοδευεται σχετικο εγγραφο με στοιχεια,φιλε εξμιν φιλικα σου λεω οτι μπορει και να σταθηκες τυχερος ,θα το δεις,αρκει να το ξαναστειλης οπως πρεπει ;)
Δεν παιζει αυτο φιλε Μαρκο, εαν ηταν να ασχοληθουν σε τετοιο βαθμο με ενα νομισμα ,να το βαλουν στον φασματογραφο και να μετρουν συνθεση κραμματος κλπ, θα ειχαν βρει και απο ποια χωρα ειναι ερευνωντας την βιβλιογραφια που εχουν.
Για βαθμους, ειδικα απο μετριες φωτο μεσα σε φλιπ, μην εισαι ευκολος στο να δινεις γνωμη για νομισματα αλλων, φιλικα στο λεω.
Ειδικα στα παλια νομισματα,η "εμφανιση" που περιμενεις (με μια επιπολαια ματια) για τον αντιστοιχο βαθμο δεν εχει σχεση με τα συγχρονα, οι τροποι και τα μεσα κατασκευης τοτε δεν ειχαν καμμια σχεση με τα τωρινα.
-
......................................
Ειδικα στα παλια νομισματα,η "εμφανιση" που περιμενεις (με μια επιπολαια ματια) για τον αντιστοιχο βαθμο δεν εχει σχεση με τα συγχρονα, οι τροποι και τα μεσα κατασκευης τοτε δεν ειχαν καμμια σχεση με τα τωρινα.
Δημήτρη, εσύ το γνωρίζεις αυτό. Αυτοί όμως πόσο σίγουρος είσαι ότι το γνωρίζουν;
Το μόνο που κάνουν στο νόμισμα είναι αυτό--> (http://www.freesmileys.org/smileys/smiley-rpg027.gif) (http://www.freesmileys.org/smileys.php)
-
Not Applicable - Μη εφαρμόσιμο . Εννοεί ότι δεν μπορεί να βαθμολογηθεί AU50 . Παραπάνω πληροφορίες ίσως ο Κος Βασίλακόπουλος να μπορεί να δώσει.
Ίσως το θεώρησαν μη γνήσιο το κέρμα. Δέν λέω ότι δεν είναι λέω τι ίσως θεώρησαν στην εταιρεία. Στην θέση σου θα τους έστελνα email και θα ζητούσα διευκρινίσεις!
-
......................................
Ειδικα στα παλια νομισματα,η "εμφανιση" που περιμενεις (με μια επιπολαια ματια) για τον αντιστοιχο βαθμο δεν εχει σχεση με τα συγχρονα, οι τροποι και τα μεσα κατασκευης τοτε δεν ειχαν καμμια σχεση με τα τωρινα.
Δημήτρη, εσύ το γνωρίζεις αυτό. Αυτοί όμως πόσο σίγουρος είσαι ότι το γνωρίζουν;
Το μόνο που κάνουν στο νόμισμα είναι αυτό--> (http://www.freesmileys.org/smileys/smiley-rpg027.gif) (http://www.freesmileys.org/smileys.php)
Βρε θηριο, ετοιμο το ειχες το emoticon?? ;D ;D
-
Για πές τε μου, τώρα αυτό τι είναι ?
Και δεν ειναι ρητορική η ερώτηση..., αλήθεια, δεν ξέρω τι ειναι
Διάμετρος 55mm, βάρος 39 γραμμάρια
ΥΓ. Μην μου κάνει κανείς πλάκα, και μου πει να το στείλω pcgs, για πιστοποίηση ... ::) :o
-
Αρχαιο Κινεζικο, ξεκινουν τα μικρα απο 1 δολλαριο η χουφτα, τοσο μεγαλο που λες και αναλογα την περιοδο μπορει να πιανει αρκετα.
Ξεκινα να βλεπεις φωτο..
https://www.google.gr/search?q=chinese+ancient+coins&biw=1006&bih=607&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&sqi=2&ved=0CB0QsARqFQoTCMKpx5r1nsgCFQXbLAodtpMOXA
Η pcgs εχει ανοιξει παραρτημα στην Κινα και πιστοποιει εκει αβερτα-κουβερτα, λογικα θα εχουν και ειδικους για τα Κινεζικα εκει, οποτε μην το ορκιζεσαι οτι δεν μπορουν.
-
Εχω κι εγώ, δύο Στέλιο! Οντως αρχαία κινέζικα, αλλα παίζει να είναι και αντίγραφα. Μου τα είχαν δώσει σαν δώρο με κάτι αγορές από τον Συλλεκτικό κύκλο. Φαντάζομαι, μηδαμινής αξίας.
-
Υπάρχουν τέτοια νομίσματα, περί το 800μχ-1300μχ, κυρίως, Βιετνάμ, και Ιαπωνίας
-
Για πές τε μου, τώρα αυτό τι είναι ?
Και δεν ειναι ρητορική η ερώτηση..., αλήθεια, δεν ξέρω τι ειναι
Διάμετρος 55mm, βάρος 39 γραμμάρια
ΥΓ. Μην μου κάνει κανείς πλάκα, και μου πει να το στείλω pcgs, για πιστοποίηση ... ::) :o
:D :D :D ;D ;D ;D :-*
-
Not Applicable - Μη εφαρμόσιμο . Εννοεί ότι δεν μπορεί να βαθμολογηθεί AU50 . Παραπάνω πληροφορίες ίσως ο Κος Βασίλακόπουλος να μπορεί να δώσει.
Ίσως το θεώρησαν μη γνήσιο το κέρμα. Δέν λέω ότι δεν είναι λέω τι ίσως θεώρησαν στην εταιρεία. Στην θέση σου θα τους έστελνα email και θα ζητούσα διευκρινίσεις!
το "μη εφαρμόσιμο" είναι στην χώρα και οχι στον βαθμό φθοράς . http://www.pcgs.com/cert/32955945
-
Για πές τε μου, τώρα αυτό τι είναι ?
Και δεν ειναι ρητορική η ερώτηση..., αλήθεια, δεν ξέρω τι ειναι
Διάμετρος 55mm, βάρος 39 γραμμάρια
ΥΓ. Μην μου κάνει κανείς πλάκα, και μου πει να το στείλω pcgs, για πιστοποίηση ... ::) :o
Έτσι είναι ρε παιδιά ,σκεφτείτε αυτό , 3-4000 χρόνια ένας ολόκληρος πλανήτης 1000αδες χώρες κόβουν 100αδες ,10αδες , 1000αδες νομίσματα , εμείς παίρνουμε ενα το στέλνουμε και έχουμε την απαίτηση να το βρουν με 25-30 ευρω.
Ε θέλουν μια μικρή βοήθεια τουλάχιστον κατά που να κοιτάξουν .Μεγάλη εμπειρία δεν έχω , αλλά αυτο που εχω καταλάβει στις πιστοποιησεις ειναι οτι στέλνεις ενα νόμισμα τους λες ποιο πιστεύεις οτι ειναι και αυτοί με βάση τα δεδομένα που έχουν το περνάνε απο έλεγχο (φασματογραφος?μετρήσεις? η οτι άλλο ) τελευταία του κάνουν και μια αξιολόγηση σε τη κατάσταση φθοράς είναι και αυτό ήταν όλο.Στην προκείμενη περίπτωση το σολδιο πιστεύω χάθηκε μέσα στον σορό και στον φόρτο εργασίας . Το άλλο μήνα θα ξεκαθαρίσει η κατάσταση . Υπομονή και εγκράτεια :)
-
Για πές τε μου, τώρα αυτό τι είναι ?
Και δεν ειναι ρητορική η ερώτηση..., αλήθεια, δεν ξέρω τι ειναι
Διάμετρος 55mm, βάρος 39 γραμμάρια
ΥΓ. Μην μου κάνει κανείς πλάκα, και μου πει να το στείλω pcgs, για πιστοποίηση ... ::) :o
Έτσι είναι ρε παιδιά ,σκεφτείτε αυτό , 3-4000 χρόνια ένας ολόκληρος πλανήτης 1000αδες χώρες κόβουν 100αδες ,10αδες , 1000αδες νομίσματα , εμείς παίρνουμε ενα το στέλνουμε και έχουμε την απαίτηση να το βρουν με 25-30 ευρω.
Ε θέλουν μια μικρή βοήθεια τουλάχιστον κατά που να κοιτάξουν .Μεγάλη εμπειρία δεν έχω , αλλά αυτο που εχω καταλάβει στις πιστοποιησεις ειναι οτι στέλνεις ενα νόμισμα τους λες ποιο πιστεύεις οτι ειναι και αυτοί με βάση τα δεδομένα που έχουν το περνάνε απο έλεγχο (φασματογραφος?μετρήσεις? η οτι άλλο ) τελευταία του κάνουν και μια αξιολόγηση σε τη κατάσταση φθοράς είναι και αυτό ήταν όλο.Στην προκείμενη περίπτωση το σολδιο πιστεύω χάθηκε μέσα στον σορό και στον φόρτο εργασίας . Το άλλο μήνα θα ξεκαθαρίσει η κατάσταση . Υπομονή και εγκράτεια :)
Για να τελειώνουμε την παραμύθα των εταιρειών πιστοποίησης!!! Είχα δείξει εδώ μέσα ένα βίντεο να κάνουν Live εκτίμηση στην NGC . Ήταν 3 εξπερ σε ένα μισοσκότεινο δωμάτιο με φώς στο κέντρο λές και έπαιζαν πόκα , φορούσαν κοστούμια και ακριβά ρόλεξ και έλεγε ο καθένας τι πιστεύει και στο τέλος ο πρόεδρος έκανε την τελική πρόταση. Άν και οι 2 άλλοι την δέχονταν πήγαινε στον βαθμό αυτόν!
Αυτός είναι σοβαρός τρόπος βαθμολόγησης ενός νομίσματος?????? Έχουμε κάνει ένα λάθος όλοι οι συλλέκτες παγκοσμίως και έχουμε θεοποιήσει τις εταιρείες πιστοποίησης διότι νιώθουμε ανασφαλείς στην αγορά κυρίως ακριβών κομματιών μη και πέσουμε θύματα. Και μας εκμεταλλεύονται αυτές οι εταιρείες! Δέν κατάλαβα γιατί πρέπει να είναι MUST πιστοποιημένο ένα καλό νόμισμα για να πωληθεί? Τι ανοησίες είναι αυτές? Αυτή τη λάθος νοοτροπία την έχουν πάρει οι Αμερικάνοι και την εκμεταλλεύονται στο έπακρο οικονομικά. Και καλά κάνουν αφού πατάνε πάνω στην ανοησία μας και την ανασφάλειά μας και την άγνοιά μας και την έλλειψη μελέτης μας.
(Το βίντεο το έχω ανεβάσει στο θέμα που μιλάω για αμερικάνικα σφάλματα δείτε το καλά και προσεκτικά)
Για το 1ο με τη μπλέ παραπομπή αγαπητέ exmim έχω να σου πώ ότι είναι η δουλειά τους! Και αν δεν ξέρουν να την κάνουν να μην την κάνουν! Ας όψεται η μόδα να πωλούνται μόνο πιστοποιημένα κέρματα διαφορετικά ούτε για ..... δεν κάνουν! Εφόσον όμως είναι αναγκαίο κακό η πιστοποίηση και εφόσον αυτοαποκαλούνται οι εταιρείες αυτές Επαγγελματίκές και εξπέρ να συμπεριφέρονται και έτσι. Γιατί όλα αυτά που κάνουν είναι ερασιτεχνισμός. Δουλειά τους είναι τους πληρώνουμε 30 ευρώ το κέρμα για να το εκτιμήσουν. ΔΕΝ ΣΚΑΒΟΥΝ το μυαλό και τις γνώσεις τους θέλουμε αν δεν τα διαθέτουν να πάνε σπίτια τους ή να προσλάβουν κατάλληλους εκτιμητές!!
Για το 2ο με τη μαύρη παραπομπή νομίζω ότι είναι λάθος που δεν έχουν παραρτήματα σε κάθε χώρα με εκτιμητές κερμάτων για κάθε χώρα ή έστω παραρτήματα ανά χρονικές περιόδους! Όλη η ιστορία είναι στο πόδι.
-
Για πές τε μου, τώρα αυτό τι είναι ?
Και δεν ειναι ρητορική η ερώτηση..., αλήθεια, δεν ξέρω τι ειναι
Διάμετρος 55mm, βάρος 39 γραμμάρια
ΥΓ. Μην μου κάνει κανείς πλάκα, και μου πει να το στείλω pcgs, για πιστοποίηση ... ::) :o
Έτσι είναι ρε παιδιά ,σκεφτείτε αυτό , 3-4000 χρόνια ένας ολόκληρος πλανήτης 1000αδες χώρες κόβουν 100αδες ,10αδες , 1000αδες νομίσματα , εμείς παίρνουμε ενα το στέλνουμε και έχουμε την απαίτηση να το βρουν με 25-30 ευρω.
Ε θέλουν μια μικρή βοήθεια τουλάχιστον κατά που να κοιτάξουν .Μεγάλη εμπειρία δεν έχω , αλλά αυτο που εχω καταλάβει στις πιστοποιησεις ειναι οτι στέλνεις ενα νόμισμα τους λες ποιο πιστεύεις οτι ειναι και αυτοί με βάση τα δεδομένα που έχουν το περνάνε απο έλεγχο (φασματογραφος?μετρήσεις? η οτι άλλο ) τελευταία του κάνουν και μια αξιολόγηση σε τη κατάσταση φθοράς είναι και αυτό ήταν όλο.Στην προκείμενη περίπτωση το σολδιο πιστεύω χάθηκε μέσα στον σορό και στον φόρτο εργασίας . Το άλλο μήνα θα ξεκαθαρίσει η κατάσταση . Υπομονή και εγκράτεια :)
Δηλαδή κάποιος που πιστεύει ότι είναι συλλέκτης, έχει ένα νόμισμα που ΔΕΝ ξέρει τι είναι, το στέλνει για ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ στους ειδικούς, πληρώνει ο μ....συλλέκτης τους "εξπέρ" για να τον ρωτήσουν, κάτι που ο ίδιος τους πλήρωσε να βρουν.
Για να στο πω σχηματικά -----> (http://yoursmiles.org/tsmile/sex/t15133.gif) (http://yoursmiles.org/t-sex.php?page=4)
-
Εύγε, Νίκο! Παραστατικότατος! :D
-
Νικο, δεν εχουν ολοι οι συλλεκτες τον ιδιο βαθμο γνωσεων, δεν χρειαζεται να προσβαλλουμε τον αλλον λεγοντας του οτι " πιστευει οτι ειναι συλλεκτης", στο κατω-κατω δεν γεννηθηκε κανεις φωτεινος παντογνωστης, ολοι στην πορεια γινανε.
Αλλα αν θελουμε να μιλησουμε για το ποσο μακακας νοιωθει καποιος και σε ποιες περιπτωσεις, ας μιλησουμε και για το ποσο μακακες νοιωθουν οι νεοι συλλεκτες, οταν ανακαλυπτουν οτι το raw "XF" ταληρακι που τους πασαρανε, ειναι στην πραγματικοτητα ενα καθαρισμενο VF και πληρωσαν τσαμπα τα λεφτουδακια τους, τα λεγομενα "διδακτρα".
Η πιστοποιηση το εχει αλλαξει αυτο, γιαυτο και ειναι το παρον και το μελλον στο χομπυ και οχι μοδα οπως αποκαλειται απο καποιους.
Χιλια δυο μειονεκτηματα μπορει να εχει, αλλα τα προτερηματα της ειναι αδιαμφισβητητα και μικρη σημασια εχει το τι πιστευει ο καθενας μας.
Το ποταμι ωρε παιδες δεν γυριζει πισω.
Αλλος το καβαλαει με την βαρκα και χαιρεται το ταξιδι και αλλος το κολυμπαει κοντρα στο ρευμα.
Οπως αγαπαει κανεις.
Φιλικα παντα.(ωραιο εικοσαρικο, δηλαδη το "πρωτο" σου πως ειναι?? :D)
-
To νομισμα αυτο δεν δηλωθηκε στην σωστη του αξια και γιαυτο δεν πιστοποιηθηκε.
Εχει ξανασυμβει με νομισμα αξιας 3000 ευρο που το πηγα κατοπιν οδηγιας του συλλεκτη με χρωση 30 ευρο αντι των 45 ,ετσι και κεινο ειχε γυρισει πισω bodybag και εγραφε not aplicable for selected service.
Ολα τα αλλα ειναι λογια.
Οποιος γουσταρει σλαμπαρει και οποιος δεν γουσταρει δεν σλαμπαρει.
Οποιος γουσταρει τα στελνει με ταχυδρομειο η πληρωνει μεταφορικα και οποιος γουσταρει μου τα δινει και με 15 ευρο και 30 ευρο τα σλαμβαρει.
Δικα σας τα νομισματα δικες σας και οι αποφασεις.
-
To νομισμα αυτο δεν δηλωθηκε στην σωστη του αξια και γιαυτο δεν πιστοποιηθηκε.
Εχει ξανασυμβει με νομισμα αξιας 3000 ευρο που το πηγα κατοπιν οδηγιας του συλλεκτη με χρωση 30 ευρο αντι των 45 ,ετσι και κεινο ειχε γυρισει πισω bodybag και εγραφε not aplicable for selected service.
Ολα τα αλλα ειναι λογια.
Οποιος γουσταρει σλαμπαρει και οποιος δεν γουσταρει δεν σλαμπαρει.
Οποιος γουσταρει τα στελνει με ταχυδρομειο η πληρωνει μεταφορικα και οποιος γουσταρει μου τα δινει και με 15 ευρο και 30 ευρο τα σλαμβαρει.
Δικα σας τα νομισματα δικες σας και οι αποφασεις.
Κε Βασιλακόπουλε πόσο κοστίζει ένα σφάλμα ή μια ποικιλία σε φθηνό κέρμα για να πιστοποιηθεί?
Και να το κάνω πιο συγκεκριμένο το ερώτημα! Τι πρέπει να γράψω σε εταιρεία για να πιστοποιήσει το κέρμα που δείχνω κάτω αφενός και τι τιμή πρέπει να το δηλώσω και τι θα μου στοιχίσει για να το πάρω πίσω σε πακετάκι πιστοποιημένο? Πές μου συνολική τιμή αν γίνεται.
Θέλω πιστοποίηση αλλά δεν ξέρω ούτε τι σφάλμα προκάλεσε αυτό που βλέπετε ούτε τιμή του κέρματος. Τι περιγραφή βάζω και τι τιμή?
-
Νομίζω Βασίλη σε αυτή τη περίπτωση το πιστοποιούν σύμφωνα με την πραγματική του αξία και χρεώνουν ανάλογα. Εγω προςωπικα τα βάζω στην κανονική τους αξία και στο tier που νομίζω εγω, για να μην εκτιθεμαι δηλαδη!
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Για πές τε μου, τώρα αυτό τι είναι ?
Και δεν ειναι ρητορική η ερώτηση..., αλήθεια, δεν ξέρω τι ειναι
Διάμετρος 55mm, βάρος 39 γραμμάρια
ΥΓ. Μην μου κάνει κανείς πλάκα, και μου πει να το στείλω pcgs, για πιστοποίηση ... ::) :o
Έτσι είναι ρε παιδιά ,σκεφτείτε αυτό , 3-4000 χρόνια ένας ολόκληρος πλανήτης 1000αδες χώρες κόβουν 100αδες ,10αδες , 1000αδες νομίσματα , εμείς παίρνουμε ενα το στέλνουμε και έχουμε την απαίτηση να το βρουν με 25-30 ευρω.
Ε θέλουν μια μικρή βοήθεια τουλάχιστον κατά που να κοιτάξουν .Μεγάλη εμπειρία δεν έχω , αλλά αυτο που εχω καταλάβει στις πιστοποιησεις ειναι οτι στέλνεις ενα νόμισμα τους λες ποιο πιστεύεις οτι ειναι και αυτοί με βάση τα δεδομένα που έχουν το περνάνε απο έλεγχο (φασματογραφος?μετρήσεις? η οτι άλλο ) τελευταία του κάνουν και μια αξιολόγηση σε τη κατάσταση φθοράς είναι και αυτό ήταν όλο.Στην προκείμενη περίπτωση το σολδιο πιστεύω χάθηκε μέσα στον σορό και στον φόρτο εργασίας . Το άλλο μήνα θα ξεκαθαρίσει η κατάσταση . Υπομονή και εγκράτεια :)
Δηλαδή κάποιος που πιστεύει ότι είναι συλλέκτης, έχει ένα νόμισμα που ΔΕΝ ξέρει τι είναι, το στέλνει για ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ στους ειδικούς, πληρώνει ο μ....συλλέκτης τους "εξπέρ" για να τον ρωτήσουν, κάτι που ο ίδιος τους πλήρωσε να βρουν.
Για να στο πω σχηματικά -----> (http://yoursmiles.org/tsmile/sex/t15133.gif) (http://yoursmiles.org/t-sex.php?page=4)
Ψυλοχοντροξεφυγαμαι απο το θέμα .Απαντήσεις πήρα μέχρι την τρίτη σελίδα (και ευχαριστώ πολύ), μετά όπως πολύ σωστά ειπώθηκε το μαλακισαμαι το θέμα .
-
Κε Βασιλακόπουλε πόσο κοστίζει ένα σφάλμα ή μια ποικιλία σε φθηνό κέρμα για να πιστοποιηθεί?
Και να το κάνω πιο συγκεκριμένο το ερώτημα! Τι πρέπει να γράψω σε εταιρεία για να πιστοποιήσει το κέρμα που δείχνω κάτω αφενός και τι τιμή πρέπει να το δηλώσω και τι θα μου στοιχίσει για να το πάρω πίσω σε πακετάκι πιστοποιημένο? Πές μου συνολική τιμή αν γίνεται.
Θέλω πιστοποίηση αλλά δεν ξέρω ούτε τι σφάλμα προκάλεσε αυτό που βλέπετε ούτε τιμή του κέρματος. Τι περιγραφή βάζω και τι τιμή?
[/quote]
;D ;D
Για να τελειώνουμε την παραμύθα των εταιρειών πιστοποίησης!!! Είχα δείξει εδώ μέσα ένα βίντεο να κάνουν Live εκτίμηση στην NGC . Ήταν 3 εξπερ σε ένα μισοσκότεινο δωμάτιο με φώς στο κέντρο λές και έπαιζαν πόκα , φορούσαν κοστούμια και ακριβά ρόλεξ και έλεγε ο καθένας τι πιστεύει και στο τέλος ο πρόεδρος έκανε την τελική πρόταση. Άν και οι 2 άλλοι την δέχονταν πήγαινε στον βαθμό αυτόν!
Αυτός είναι σοβαρός τρόπος βαθμολόγησης ενός νομίσματος?????? Έχουμε κάνει ένα λάθος όλοι οι συλλέκτες παγκοσμίως και έχουμε θεοποιήσει τις εταιρείες πιστοποίησης διότι νιώθουμε ανασφαλείς στην αγορά κυρίως ακριβών κομματιών μη και πέσουμε θύματα. Και μας εκμεταλλεύονται αυτές οι εταιρείες! Δέν κατάλαβα γιατί πρέπει να είναι MUST πιστοποιημένο ένα καλό νόμισμα για να πωληθεί? Τι ανοησίες είναι αυτές? Αυτή τη λάθος νοοτροπία την έχουν πάρει οι Αμερικάνοι και την εκμεταλλεύονται στο έπακρο οικονομικά. Και καλά κάνουν αφού πατάνε πάνω στην ανοησία μας και την ανασφάλειά μας και την άγνοιά μας και την έλλειψη μελέτης μας.
(Το βίντεο το έχω ανεβάσει στο θέμα που μιλάω για αμερικάνικα σφάλματα δείτε το καλά και προσεκτικά)
Για το 1ο με τη μπλέ παραπομπή αγαπητέ exmim έχω να σου πώ ότι είναι η δουλειά τους! Και αν δεν ξέρουν να την κάνουν να μην την κάνουν! Ας όψεται η μόδα να πωλούνται μόνο πιστοποιημένα κέρματα διαφορετικά ούτε για ..... δεν κάνουν! Εφόσον όμως είναι αναγκαίο κακό η πιστοποίηση και εφόσον αυτοαποκαλούνται οι εταιρείες αυτές Επαγγελματίκές και εξπέρ να συμπεριφέρονται και έτσι. Γιατί όλα αυτά που κάνουν είναι ερασιτεχνισμός. Δουλειά τους είναι τους πληρώνουμε 30 ευρώ το κέρμα για να το εκτιμήσουν. ΔΕΝ ΣΚΑΒΟΥΝ το μυαλό και τις γνώσεις τους θέλουμε αν δεν τα διαθέτουν να πάνε σπίτια τους ή να προσλάβουν κατάλληλους εκτιμητές!!
-
Σου απαντώ εγω Σιμο για NGC.
Tο νομιςμα σου στοιχίζει απο $25 (modern tier αξία νομιςματος μέχρι $2000) η $30 (value tier αξία νομίσματος μέχρι $300).
Ο,τι σφάλμα και να δηλώσεις (που δεν ξέρω τι ειναι) αυτοί θα αποφασίσουν και θα το γράψουν. Αν χρειαστούν περαιτέρω διερεύνηση θα ζητήσουν την συγκατάθεση σου γιατί ίσως σε χρεώσουν παραπάνω.
Ανάλογα πράττει και η PCGS!
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Ξέχασα να συμπληρώσω σφάλμα η ποικιλία (variety or mint error) έχει χρέωση $15
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Δηλαδή για να καταλαβω πληρώνω 30 +15 = 45 συνολικά? Και με προοπτική αν χρειάζεται περαιτέρω ψάξιμο κι άλλα?
-
Βασικά ναι εκτός αν εςυ ο ίδιος δηλώσεις μια απίθανη τιμή όποτε πάει σε άλλο tier με μεγαλύτερη χρέωση.
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Χωριστά τα μεταφορικά βέβαια αλλα αυτά συνήθως επιμερίζονται και τέλος πάντων σου έδωσα μια ιδέα.
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Κε Βασιλακόπουλε πόσο κοστίζει ένα σφάλμα ή μια ποικιλία σε φθηνό κέρμα για να πιστοποιηθεί?
Και να το κάνω πιο συγκεκριμένο το ερώτημα! Τι πρέπει να γράψω σε εταιρεία για να πιστοποιήσει το κέρμα που δείχνω κάτω αφενός και τι τιμή πρέπει να το δηλώσω και τι θα μου στοιχίσει για να το πάρω πίσω σε πακετάκι πιστοποιημένο? Πές μου συνολική τιμή αν γίνεται.
Θέλω πιστοποίηση αλλά δεν ξέρω ούτε τι σφάλμα προκάλεσε αυτό που βλέπετε ούτε τιμή του κέρματος. Τι περιγραφή βάζω και τι τιμή?
;D ;D
Για να τελειώνουμε την παραμύθα των εταιρειών πιστοποίησης!!! Είχα δείξει εδώ μέσα ένα βίντεο να κάνουν Live εκτίμηση στην NGC . Ήταν 3 εξπερ σε ένα μισοσκότεινο δωμάτιο με φώς στο κέντρο λές και έπαιζαν πόκα , φορούσαν κοστούμια και ακριβά ρόλεξ και έλεγε ο καθένας τι πιστεύει και στο τέλος ο πρόεδρος έκανε την τελική πρόταση. Άν και οι 2 άλλοι την δέχονταν πήγαινε στον βαθμό αυτόν!
Αυτός είναι σοβαρός τρόπος βαθμολόγησης ενός νομίσματος?????? Έχουμε κάνει ένα λάθος όλοι οι συλλέκτες παγκοσμίως και έχουμε θεοποιήσει τις εταιρείες πιστοποίησης διότι νιώθουμε ανασφαλείς στην αγορά κυρίως ακριβών κομματιών μη και πέσουμε θύματα. Και μας εκμεταλλεύονται αυτές οι εταιρείες! Δέν κατάλαβα γιατί πρέπει να είναι MUST πιστοποιημένο ένα καλό νόμισμα για να πωληθεί? Τι ανοησίες είναι αυτές? Αυτή τη λάθος νοοτροπία την έχουν πάρει οι Αμερικάνοι και την εκμεταλλεύονται στο έπακρο οικονομικά. Και καλά κάνουν αφού πατάνε πάνω στην ανοησία μας και την ανασφάλειά μας και την άγνοιά μας και την έλλειψη μελέτης μας.
(Το βίντεο το έχω ανεβάσει στο θέμα που μιλάω για αμερικάνικα σφάλματα δείτε το καλά και προσεκτικά)
Για το 1ο με τη μπλέ παραπομπή αγαπητέ exmim έχω να σου πώ ότι είναι η δουλειά τους! Και αν δεν ξέρουν να την κάνουν να μην την κάνουν! Ας όψεται η μόδα να πωλούνται μόνο πιστοποιημένα κέρματα διαφορετικά ούτε για ..... δεν κάνουν! Εφόσον όμως είναι αναγκαίο κακό η πιστοποίηση και εφόσον αυτοαποκαλούνται οι εταιρείες αυτές Επαγγελματίκές και εξπέρ να συμπεριφέρονται και έτσι. Γιατί όλα αυτά που κάνουν είναι ερασιτεχνισμός. Δουλειά τους είναι τους πληρώνουμε 30 ευρώ το κέρμα για να το εκτιμήσουν. ΔΕΝ ΣΚΑΒΟΥΝ το μυαλό και τις γνώσεις τους θέλουμε αν δεν τα διαθέτουν να πάνε σπίτια τους ή να προσλάβουν κατάλληλους εκτιμητές!!
[/quote]
Σιμο,
με λενε Βασιλη,Βασιλης ο χοντρος.
Καταρχας ευχαριστω τον Ποδαρα για την φιλοξενια και που μου επιτρεπει να διαφημισω τις υπηρεσιες που προσφερει η επιχειρηση μου.
Μιλαω μονον για την εταιρεια που αντιπροσωπευω η οποια ειναι h pcgs.
Για να στειλεις μονος σου ενα mint error θα σου στοιχισει 45 ευρο εκαστο δηλαδη regular service,σαν να στελνεις ενα χρυσο νομισμα και η ασφαλεια που θα εχεις οταν το νομισμα βρισκετε στην εταιρεια θα ειναι 3000 ευρο.
Γενικα μπορει κανεις να στειλει μονος του νομισματα στην pcgs Paris h STHN PCGS U.S εφοσον πληρωσει μια ετησια συνδρομη για να γινει μελος στο collectors club.
Προτιμοτερο ειναι στο Παρισι για να αποφευχθουν τυχον τελωνειακα προβληματα και εξτρα χρεωσεις.
Τα χρυσα αξιας μεχρι 3000 ευρος στοιχιζουν 45 ευρο το ενα και τα ασημοχαλκινα αξιας μεχρι 300 ευρος στοιχιζουν 28 ευρος το ενα.
Σε αυτα προσθετεις ανα τιμολογιο(εικοσαδα)και 10 ευρο για το μπλε κουτι με το λογοτυπο της εταιρειας που χωρα 20 νομισματα.
Τα μεταφορικα να πανε ας πουμε 10 χρυσα και 10 ασημενια η χαλκινα ειναι 6 ευρο με συστημενο ταχυδρομειο η 40 ευρο με fendex international priority.
Η επιστροφη ειναι μονον φεντεξ και στοιχιζει απο 50 εως 120 ευρο αναλογα με την ποσοτητα.
Δηλαδη για 10 χρυσα πληρωνεις 10 επι 45 450 ευρο συν 10 το κουτι 460 ευρο και για 10 ασημοχαλκινα 28 επι δεκα 280 ευρο συν 10 το κουτι 290 ευρο,συνολο 750 ευρο συν 40 την Φεντεξ να πανε συν 70 να γυρισουν 860 συνολο για 20 νομισματα.
δευτερη επιλογη που εχεις ειναι να τα στειλεις μαζι μου και θα σου στοιχισουν 45 ευρο τα χρυσα και 30 ευρο εκαστο τα ασημοχαλκινα.
Δηλαδη 450 ευρο για τα 10 χρυσα και 300 ευρο για τα 10 ασημοχαλκινα συνολο 750 ευρο.
Στα νομισματα απο το 1954 μεχρι σημερον εχω την ευχερεια να τα πηγαινω προς 15 ευρο εκαστο και δεχομαι μινιμουμ 2 τεμαχια,δηλαδη με 30 ευρο πιστοποιω 2 νομισματα.
Τριτη επιλογη που εχεις ειναι να τα στειλεις με καποιον καλοθελητη που λεει οτι δεν χρεωνει τιποτα παραπανω και να μαζευτουμε εικοσι φιλοι να στειλουμε μαζι αλλα θελει 40 ευρο το ατομο τα μεταφορικα,μαζευει απο τρια τεσσερα νομισματα απο 15 ατομα ,χρεωνοντας τον καθενα απο 40 ευρο μεταφορικα και κονομαει ΜΑΥΡΑ 600 ευρο ανα αποστολη,εαν δε κομπλαρουν σε τιποτα τελωνεια η γινει καμια κλοπη στα ταχυδρομεια τοτε κανουν τα παγωνια.....
Περσυ αποζημιωσα σε κλοπη αποστολης απο την φεντεξ 23 χιλιαδες ευρο απο την τσεπη μου.
Αυτα Σιμο μου και οτιδηποτε αλλο θελησεις να ενημερωθεις δημοσια απο το φορουμ του Ποδαρα μπορεις να με ρωτησεις,εαν θες κατιδιαν τοτε μπορεις να βρεις το μαιλ και το τηλ μου απο το website της επιχειρησης.
Φιλικα,
Βασιλης.
-
και τα μπλε κουτια της εταιρειας που χρεωνονται 10 ευρο εκαστο,τα κανω δωρο στους πελατες μου εδω και 6 χρονια.
-
και τα μπλε κουτια της εταιρειας που χρεωνονται 10 ευρο εκαστο,τα κανω δωρο στους πελατες μου εδω και 6 χρονια.
+1 :)
-
Πολυ ωραία Βασίλη.
Έγραψα (αντέγραψα) τις τιμές που πληρώνει συλλέκτης με premium account στην NGC.
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Νικο, δεν εχουν ολοι οι συλλεκτες τον ιδιο βαθμο γνωσεων, δεν χρειαζεται να προσβαλλουμε τον αλλον λεγοντας του οτι " πιστευει οτι ειναι συλλεκτης", στο κατω-κατω δεν γεννηθηκε κανεις φωτεινος παντογνωστης, ολοι στην πορεια γινανε.
Αλλα αν θελουμε να μιλησουμε για το ποσο μακακας νοιωθει καποιος και σε ποιες περιπτωσεις, ας μιλησουμε και για το ποσο μακακες νοιωθουν οι νεοι συλλεκτες, οταν ανακαλυπτουν οτι το raw "XF" ταληρακι που τους πασαρανε, ειναι στην πραγματικοτητα ενα καθαρισμενο VF και πληρωσαν τσαμπα τα λεφτουδακια τους, τα λεγομενα "διδακτρα".
Η πιστοποιηση το εχει αλλαξει αυτο, γιαυτο και ειναι το παρον και το μελλον στο χομπυ και οχι μοδα οπως αποκαλειται απο καποιους.
Χιλια δυο μειονεκτηματα μπορει να εχει, αλλα τα προτερηματα της ειναι αδιαμφισβητητα και μικρη σημασια εχει το τι πιστευει ο καθενας μας.
Το ποταμι ωρε παιδες δεν γυριζει πισω.
Αλλος το καβαλαει με την βαρκα και χαιρεται το ταξιδι και αλλος το κολυμπαει κοντρα στο ρευμα.
Οπως αγαπαει κανεις.
Φιλικα παντα.(ωραιο εικοσαρικο, δηλαδη το "πρωτο" σου πως ειναι?? :D)
Δημήτρη, ξέρεις πόσο σε εκτιμώ, αλλά παρεξήγησες. Για να το ξεκαθαρίσω. Υπάρχουν αυτοί που σλαμπάρουν για διάφορους λόγους (όπως εγώ μερικά διπλά μου) και άλλοι που τα σλαμπάρουν για να μάθουν τι έχουν ή σε τι κατάσταση είναι το νόμισμά τους. Στηλιτεύω τους δεύτερους.
Πάμε στα καθαρισμένα.
Θα στο δώσω σαν παράδειγμα. Οι "παλιοί" όπως τους λέμε ενδιαφερόντουσαν περισσότερο για τα χτυπήματα, ιδιαίτερα στο rim και αδιαφορούσαν σχεδόν εάν το νόμισμα είχε ξανα-πατιναριστεί, ήταν "κόκκινο" ή εάν το proof ήταν cameo.
Έρχονται τώρα οι εταιρείες και εισάγουν τα παραπάνω με αντίθετο τρόπο. Καλύπτουν τα κολλημένα, θεοποιούν τα κόκκινα και αχρηστεύουν τα ξανα-πατιναρισμένα.
Να ρωτήσω όλους τους συλλέκτες (και εσένα) των κατόχων ασημένιων νομισμάτων. Πόσοι (προκαλώ) έχουν δει πραγματική πατίνα σε ασημένιο ακυκλοφόρητο νόμισμα εκατό ετών; Προσωπικά εγώ έχω ΜΟΝΟ ένα !!!!! Όλα είναι ξανα-πατιναρισμένα, είτε με φυσικό είτε με άλλο τρόπο. Φυσικά και "περνάνε" εάν τα στείλω στις "εταιρείες"
(Αλήθεια στη μάχη της Ισσού προφήτεψαν στον Μεγαλέξανδρο ότι θα νικήσει μόνο εάν το ποτάμι γυρίσει πίσω;)
-
και τα μπλε κουτια της εταιρειας που χρεωνονται 10 ευρο εκαστο,τα κανω δωρο στους πελατες μου εδω και 6 χρονια.
Σωστος!!!
-
με λενε Βασιλη,Βασιλης ο χοντρος.
Περσυ αποζημιωσα σε κλοπη αποστολης απο την φεντεξ 23 χιλιαδες ευρο απο την τσεπη μου.
Βασιλη χοντρε, στην περιπτωση των "κλεμενων" νομισματων του Αντωνη απο Θεσσαλονικη, ο κατοχος τους ακομη δεν αποζημιωθηκε. Που κωλυεται η διαδικασια αποζημιωσης?
-
με λενε Βασιλη,Βασιλης ο χοντρος.
Περσυ αποζημιωσα σε κλοπη αποστολης απο την φεντεξ 23 χιλιαδες ευρο απο την τσεπη μου.
Βασιλη χοντρε, στην περιπτωση των "κλεμενων" νομισματων του Αντωνη απο Θεσσαλονικη, ο κατοχος τους ακομη δεν αποζημιωθηκε. Που κωλυεται η διαδικασια αποζημιωσης?
Γεια σου Ιαπωνα φιλε του Μπαμπη και του Αντωνη.
Το κλεμενων γιατι σε εισαγωγικα?
Υπαρχει αμφιβολια απο κανεναν οτι κλαπηκαν στο ταχυδρομειο?
Δεν σε ενημερωσε ο φιλος σου οτι παρελαβε σκισμενο φακελο?
Τα ταχυδρομεια Ιαπωνα δεν παραλαμβανουν σκισμενους φακελους.
Ποτε δεν με αφησαν να απαντησω για τιποτα απο οτι εχω κατηγορηθει απο καποιους τα τελευταια χρονια.
Ο Αντωνης εστειλε ενα δυλιρο,μια λιρα και ενα μισολιρο με πορτα πορτα ελτα τα οποια και παρελαβα.
Τα πηγα Παρισι και τα εφερα.
Του τα εστειλα οπως ακριβως μου τα εστειλε,πορτα πορτα ελτα και του εδωσα και το τρακιν ναμπερ.
Δεν πληρωσε ασφαλισμενο δεμα ουτε μου εδωσε καποια περαιτερω οδηγια.Παντα μου τα εστελνε πορτα πορτα και παντα του τα επεστρεφα πορτα πορτα.
Εγω αποζημιωνω οτι χαθει στην ευθυνη μου,Παρισι Αθηνα,Αθηνα Παρισι πραγμα και το οποιο πραττω.
Απο Αθηνα στο οποιοδηποτε χωριο η κομοπολη δεν αποζημιωνω εγω αλλα τα ταχυδρομεια και ειναι ευθυνη του πελατη.
Ουτε η pcgs αποζημιωνη οπως αξιωνουν καποιοι για πραγματα που δεν βρισκονται στην εταιρεια.
Ο Αντωνης παρολλο που του προταθηκε να παει μιση μιση η ζημια διαλεξε το δρομο της συκοφαντισης και του εντυπωσιασμου,χωρις να επιτρεπει στο αλλον να απαντηση γιαυτα που του προσαπτει.
Αντι να ζητησει τα ρεστα απο τα Ελληνικα ταχυδρομεια που του παρεδωσαν σκισμενο φακελο και τον παρελαβε ο ιδιος στο ταχυδρομειο,τα ζητησε απο μενα.
Απο εδω και στο εξης επειδη ειμαι εμπρορος με αφμ και πληρωνω μπολικα στο κρατος,οποιος με ξανασυκοφαντηση για το οτιδηποτε αντι για να προσφυγει στην δικαιοσυνη,θα τον συρω στα δικαστηρια και δεν χαριζομαι σε κανεναν.
Αφου λοιπον ηθελες να μαθεις δημοσιως το τι εγινε τοτε με τον φιλο σου τον Αντωνη καλα εκανες για να μαθεις και την αλλη πλευρα του νομισματος.
Κατανοητο ΣΧΙΣΤΟΜΑΤΗ?
Αυτα και οτι αλλη ερωτηση εχεις θα χαρω να σου απαντησω δημοσιως και ιδιαιτερος η ακομη και στο Ηρακλειο Κρητης που ερχομαι καθε μηνα.
Εσυ αληθεια ειχες ποτε καμια συναλαγη μαζι μου?
Εχεις κανενα παραπονο απο εμενα προσωπικα Ιαπωνα?
Φιλικα,
Βασιλης.
-
Τον δρομο του εντυπωσιασμου τον επελεξες εσυ καθως στο μηνυμα που σου εβαλα σε παρενθεση ειπες οτι αποζημιωσες πελατη σου σε κλοπη απο ταχυδρομικη εταιρια και μαλιστα απο την τσεπη σου.
Οχι δεν εχω συναλαγη μαζι σου ουτε θα εχω προσεχω με ποιους συναλασσωμαι.
Οσο για το αν σου δοθηκε η ευκαιρια να απαντησεις ξερεις καλα οτι σου δοθηκε εκεινες τις μερες που σου ξεκλειδωθηκε ο λογαριασμος σου.
Αν καποιος σε συκοφαντησει καλα θα κανεις να τον συρεις σε οποιο δικαστηριο θελεις. Αυτο αφορα εσενα και εκεινον.
-
Εστάλη για πιστοποίηση και επέστρεψε έτσι. Έχει πάρει κανονικά βαθμό ( AU50) αλλά δεν το βάλανε σε κουτί και γράψανε επάνω " Not Applicable" σε μεταφράσει " δεν εφαρμόζεται " .....που δεν εφαρμόζετε? Ξέρει κάποιος τι μπορεί να έχει γίνει??
Άνοιξα ενα θέμα για ενα πρόβλημα μου και ζήτησα την βοήθεια σας . Κάποιες απαντήσεις με βοήθησαν , κάποιες με διασκέδασαν , και κάποιες με στεναχώρησαν. Καταλαβαίνω οτι το εξαντλήσαμε και θα παρακαλούσα κάποιον διαχειριστή (αν γίνετε αυτό) να κλείσει το θέμα , και τους φίλους που έχουν απορίες για τις πιστοποιησεις να ανοίξουν ενα άλλο θέμα. Και πάλι ευχαριστώ για την βοήθεια.
-
Φιλαρακο κοντα τα λογια σου.
Οταν καποιος παραδιδει δεμα σε κουριερ η ταχυδρομειο ο ταχυδρομικος υπαλληλος υπογραφει για το τι παραλαμβανει και εγω εχω την υπογραφη του ταχυδρομου οτι παρελαβε κλειστο δεμα ζυγισμενο.
Σκισμενα δεματα η παραποιημενα δεν παραλαμβανουν τα ταχυδρομεια.
Αλλοιμονο εαν ο καθενας που παραλαμβανει απο μενα δεματα σε ολη την Ελλαδα με νομισματα μου λεει οτι πηρε σκισμενο φακελο και μου ζηταει λεφτα.
Εχω την καλη διαθεση και σου απαντω δημοσια.
Εχεις να μου πρασαψεις κατι?
Εαν εχεις πεστο μιας και ζητας εξηγησεις εγω σου δινω απαντησεις και τα λαικα δικαστηρια κομενη γιατι αυτη τη φορα θα τρεχετε στην Ευελπιδων ομαδικως,στον λογο της τιμης μου.
Οποιος νιωθει οτι εθιγη απο μενα να παει στα δικαστηρια και οχι στα φορουμ.
-
Στο στίβο μάχης της ευελπίδων ? :P :P
-
μην γελας καθολου κουφαλα,στο παρατσακ την γλυτωσες και σε εχω φιλοξενηση κιολας.
Αμα θαρθεις Αθηνα ελα απο το μαγαζι να μου δειξεις το τεταρτο και να κερασω καφε.
Οκ? ;)
-
Θα εβαζα την μειν κουν μπροστα για προστασία!!! Αυτή ούτε από Barrett δεν τρυπιέται. Θα σου φέρω και κάτι άλλο εκτος του τεταρτου πιο γουργουριστό.
-
Εστάλη για πιστοποίηση και επέστρεψε έτσι. Έχει πάρει κανονικά βαθμό ( AU50) αλλά δεν το βάλανε σε κουτί και γράψανε επάνω " Not Applicable" σε μεταφράσει " δεν εφαρμόζεται " .....που δεν εφαρμόζετε? Ξέρει κάποιος τι μπορεί να έχει γίνει??
Άνοιξα ενα θέμα για ενα πρόβλημα μου και ζήτησα την βοήθεια σας . Κάποιες απαντήσεις με βοήθησαν , κάποιες με διασκέδασαν , και κάποιες με στεναχώρησαν. Καταλαβαίνω οτι το εξαντλήσαμε και θα παρακαλούσα κάποιον διαχειριστή (αν γίνετε αυτό) να κλείσει το θέμα , και τους φίλους που έχουν απορίες για τις πιστοποιησεις να ανοίξουν ενα άλλο θέμα. Και πάλι ευχαριστώ για την βοήθεια.
Το κάθε θέμα φίλε μου ξεκινάει από την ανατολή και καταλήγει όπου θεός και η μοίρα του.
Εδώ είμαστε για να περνάμε την ώρα μας και όχι να στενοχωριόμαστε. Σε λίγο θα δεις και ποιος θα πάρει την αρχηγία στη νέα δημοκρατία.
Έχε υπόψη σου ότι τους αυτοκτονούντες δεν τους ψέλνουν οι παπάδες.
-
πεθανε η μειν κουν Βασιλη.
Περσυ το καλοκαιρη με αυτα και αυτα μεσα στην αναμπουμπουλα πεθαναν και οι δυο γατες.
Τις σκοτωσαν τα σκυλια.
Ακριβως εκεινη την περιοδο.
Κλοπη στην φεντεξ με 23κ χασουρα,τα γνωστα και πεθαναν και οι δυο γατες.
Δοξα το Θεο ομως,ο ηλιος λαμπει για ολους.
Οποτε ανεβεις εισαι ευπροσδεκτος και σε περιμενω με χαρα.
Μικρη η ζωη για να μεινει μονον κακια.
Καμια μνησικακια απο μενα Βασιλη.
-
Εστάλη για πιστοποίηση και επέστρεψε έτσι. Έχει πάρει κανονικά βαθμό ( AU50) αλλά δεν το βάλανε σε κουτί και γράψανε επάνω " Not Applicable" σε μεταφράσει " δεν εφαρμόζεται " .....που δεν εφαρμόζετε? Ξέρει κάποιος τι μπορεί να έχει γίνει??
Για να ξαναγυρίσουμε στο θέμα. Τελικά ξέρει κανείς τι είναι αυτό το νόμισμα; (χρονολογία, χώρα, κλπ κλπ; )
-
κριμα τα γατακια. τα λεμε από κοντα.
-
Βενετσιανικο ειναι ρε Νικο.
Το εγραψα στο σαμπμισιον.
Προφανως ειναι ακριβοτερο απο το σερβις που το εβαλα.
Θα το ξαναπαω στο τελος του μηνα να μας το φτιαξουν.
Ο Μιμης ειναι χρυσο παιδι και χαιρομαι πολυ που τον γνωρισα.
Ειναι αγνος συλλεκτης.
-
Βενετσιανικο ειναι ρε Νικο.
Το εγραψα στο σαμπμισιον.
Προφανως ειναι ακριβοτερο απο το σερβις που το εβαλα.
Θα το ξαναπαω στο τελος του μηνα να μας το φτιαξουν.
Ο Μιμης ειναι χρυσο παιδι και χαιρομαι πολυ που τον γνωρισα.
Ειναι αγνος συλλεκτης.
Σε ευχαριστώ .
-
Βενετσιανικο ειναι ρε Νικο.
Το εγραψα στο σαμπμισιον.
Προφανως ειναι ακριβοτερο απο το σερβις που το εβαλα.
Θα το ξαναπαω στο τελος του μηνα να μας το φτιαξουν.
Ο Μιμης ειναι χρυσο παιδι και χαιρομαι πολυ που τον γνωρισα.
Ειναι αγνος συλλεκτης.
Βενετσιάνικο, Ελληνικού ή Κυπριακού ενδιαφέροντος δεν φαίνεται να είναι. Το λιοντάρι μου θυμίζει κάποια Ροδίτικα, αλλά δεν είναι.
Ξέρεις χρονολογία;
-
νομιζω Μοροζινης ειναι αλλα μπορει να κανω λαθος.
Θα μας πουν οι Αμερικανοι.
Ειναι παλιο και ειναι Βενετια ,οχι Βενετικη κτιση οποτε δεν εμπιμπτη στο νομο.
Μπορει να ειναι κανας δογης που κυβερνησε λιγο,οποτε αυτο το καθιστα σπανιο και αρα ακριβο γιαυτο δεν εγινε accept sta 30 euros.
Οτι και να ειναι εγω θα το ξαναπαω.
-
θα το βρείτε στο βιβλίο του Τζαμαλη "τα νομίσματα της Φραγκοκρατιας" σελίδα 73
-
Γεια σου ρε Μιμηηηη!!!!!!!
-
είναι ασημένιο Σολδιο . 1368-1382 στην PCGS http://www.pcgs.com/pop/valueview.aspx?s=521159 και στην NGC http://www.ngccoin.com/certlookup/index.aspx?CertNumber=3162673-020
-
θα το βρείτε στο βιβλίο του Τζαμαλη "τα νομίσματα της Φραγκοκρατιας" σελίδα 73
Δεν μας διαφωτίζεις καλύτερα; Του ίδιου συγγραφέα "Νομίσματα του Ελληνικού χώρου 1184-1976" τέτοιο νόμισμα δεν υπάρχει.
Μη το κρατάς μυστικό.
-
αφου σου εβγαλε ρε ο ανθρωπος ενα ιδιο pcgs kai ena ngc.
-
αφου σου εβγαλε ρε ο ανθρωπος ενα ιδιο pcgs kai ena ngc.
Βασίλη, δεν είναι αυτά. Αυτό το νόμισμα (του Μίμη) ο Τζαμαλής τα αναφέρει σαν απομιμήσεις που κόπηκαν στο Πριγκηπάτο της Αχαίας.
Αναφέρεται στο ΡΟΒΕΡΤΟ ΑΝΖΟΥ ΤΑΡΑΝΤΑ (1333-1364).
Κόπηκαν νομίσματα τότε απομιμήσεις στο όνομα του Δόγη Ανδρέα Δάδολου (χρυσά) και Λαυρέντιου Κέλσο (ασημένια). Το αναφέρει και ο Π. Λάμπρου. Σε κάθε περίπτωση, μια ολόκληρη σελίδα το αναλύει ο Τζαμαλής (σελ 45-46) στο βιβλίο που ανέφερα. Μάλιστα δείχνει και το νόμισμα του Μίμη σαν απομίμηση.
Αυτά που μας παρέπεμψε (NGC) παρατήρα ότι δεν είναι ίδια.
Το νόμισμα αυτό σήμερα θα το λέγαμε ιδιωτική κοπή.
-
λες να ειναι ετσι και γιαυτο δεν μας το εβαλαν οι τσακαλοι?
-
exmin μηπως δεν εδωσες περιγραφη του νομισματος;;σαν συνοδευτικο εννοω με το νομισμα που να αναφερεις οτι ειναι netherland venetian soldino toy 1358-1361;; που απεικονιζει τον giovanni dolphin hammered;;; και ειναι ασημενιο;; ωστε να τους καθοδηγησεις αν δεν ξερουν αυτη την περιοδο γιατι δεν στελνουν πολλοι τετοιες περιοδους και χρειαζεται καθοδηγηση τι και πως,καλημερα
φιλε εξμιν αυτο εδω ειναι .....αυτο που ανεβασες ειναι αλλο,ψαξε με αυτα τα στοιχεια που σου γραφω να δεις τι ακριβως ειναι,ολλανδικο ειναι και κανει μπαμ απο το λιονταρι που ειναι ορθιο,φιλε Δημητρη χαρος εχεις απολυτο δικιο σαυτο που μου λες και σε ευχαριστω παρα παρα πολυ,απλα σε σχεση με αλλα 2 που τα συγκρινα της ιδιας περιοδου εγραψα οτι δεν ειναι αου50,νασαι καλα
-
οτι τα γράφει για απομιμήσεις , τα γράφει . και έχουν διαφορές . το θέμα είναι να μάθω τι στο καλό έχω ;) . και μια φωτο κοντινή , και πάω για ύπνο
-
λες να ειναι ετσι και γιαυτο δεν μας το εβαλαν οι τσακαλοι?
Βασίλη το θέμα είναι ότι τότε τα νομίσματα αντιπροσώπευαν την αξία τους σε χρυσό ή ασήμι. Το ότι έκοψαν νομίσματα στην Αχαία με παραστάσεις "αρχόντων" άλλων κρατιδίων (όχι πλαστά αντίγραφα), τα καθιστά μη Ελληνικά (κατά Τζαμαλή και Λάμπρου) όπως επίσης και για τις χώρες των "αρχόντων" κάτι ξένο.
Τότε είχαν την ισχύ του νομίσματος λόγω μετάλλου και ήταν κανονικά σε κυκλοφορία. Ο Τζαμαλής δεν τα αμφισβητεί ως νομίσματα, αλλά τα αμφισβητεί ως Ελληνικά νομίσματα.
Τώρα κατά πόσο οι "τσάκαλοι" γνωρίζουν αυτά που γράφουμε, πιάσε το αυγό και κούρευτο. Εσύ όμως μπορείς να τους δώσεις την πληροφορία (βιβλίο Τζαμαλή και σελ. 45-46) γιατί το νόμισμα του Μίμη και γνήσιο είναι (σαν παλιό) αλλά κυκλοφόρησε. Το να γραφτεί "circulated in Achaia" 1361-1364 νομίζω αποτυπώνει την πραγματικότητα (Τορνέζια ή Γκρος, ας το βρουν οι εξπέρ).
Το μπαλλάκι σε σένα Βασίλη.
-
Επισης απομιμησεις βενετσιανικων νομισμάτων(Γροσια,Σολδινια,χρυσα δουκάτα)κοπηκαν και από αλλους σταυροφόρους,σε Ροδο και Χιο,κλπ.Της Φωτογραφιας είναι αργυρο σολδινι.
-
Επισης απομιμησεις βενετσιανικων νομισμάτων(Γροσια,Σολδινια,χρυσα δουκάτα)κοπηκαν και από αλλους σταυροφόρους,σε Ροδο και Χιο,κλπ.Της Φωτογραφιας είναι αργυρο σολδινι.
Ευχαριστώ κύριε Γιάννη :)
-
Επισης απομιμησεις βενετσιανικων νομισμάτων(Γροσια,Σολδινια,χρυσα δουκάτα)κοπηκαν και από αλλους σταυροφόρους,σε Ροδο και Χιο,κλπ.Της Φωτογραφιας είναι αργυρο σολδινι.
Όχι Γιάννη. Δεν είναι Σολδίνι. Αναφέρω την πηγή (Τζαμαλής) σε ποια σελίδα το αναφέρει αλλά δείχνει και εικόνα του συγκεκριμένου νομίσματος.
Εσύ πως στοιχειοθετείς ότι είναι Σολδίνι;
-
Γιατι το εχω και εγω Νικο,μην το μπερδευεις με τα χαλκινα σολδινια.Μπορεις να το βρεις ευκολα στο ebay,κλπ είναι παρα πολύ κοινο νομισμα.Δηλαδη το μεροκαματο ενός μισθοφορου.
-
Γιατι το εχω και εγω Νικο,μην το μπερδευεις με τα χαλκινα σολδινια.Μπορεις να το βρεις ευκολα στο ebay,κλπ είναι παρα πολύ κοινο νομισμα.Δηλαδη το μεροκαματο ενός μισθοφορου.
Γιάννη τι λες; Το νόμισμα είναι σπάνιο και κυκλοφόρησε ΜΟΝΟ στην Αχαία. Δείξε μου ένα στο ebay.
Νο το ξαναπώ για να μην μπερδεύεις το κόσμο. Μιλάμε για ασημένια. Εσύ από που φαντάστηκες ότι μιλάμε για χάλκινα;
Και η πηγή της γνώσης σου είναι το ebay; Δηλαδή αντιπαραβάλεις το Τζαμαλή για νομίσματα του ebay που νομίζεις ότι έχεις δει;
Σε παρακαλώ πολύ για να μη πετάμε διάφορα να βάλεις έστω κι ένα link με παρόμοιο ΑΣΗΜΕΝΙΟ νόμισμα. Το νόμισμα του Μίμη είναι σπάνιο και ιδιαίτερο!
-
Στα βενετσιάνικα ασημενια η χαμηλωτερη αξια είναι όπως αυτή και ονομάζεται σολδιο.Και το συγκεκριμενο σολδιο ονομάζεται και δεν είναι σπανιο,στην ΠΝΕ ειχα αγορασει το ιδιο πριν τρια τέσσερα χρονια 20 ευρω.Υπαρχουν και άλλες πηγες εκτος από το βιβλιο του Τζαμαλη,ασχολουμε με τα βενετσιάνικα κλπ αρκετα χρονια.
-
Στα βενετσιάνικα ασημενια η χαμηλωτερη αξια είναι όπως αυτή και ονομάζεται σολδιο.Και το συγκεκριμενο σολδιο ονομάζεται και δεν είναι σπανιο,στην ΠΝΕ ειχα αγορασει το ιδιο πριν τρια τέσσερα χρονια 20 ευρω.Υπαρχουν και άλλες πηγες εκτος από το βιβλιο του Τζαμαλη,ασχολουμε με τα βενετσιάνικα κλπ αρκετα χρονια.
συμφωνω απολυτα ,προκειται για ενα πολυ κοινο το οποιο στα τελευταια κλεισιματα που εχω δει το ανωτερο εκλεισε 40ε,θα επανερθω λογω περιορισμενου χρονου με διαφορα λινκ το απογευμα
http://flickrhivemind.net/blackmagic.cgi?id=8383232821&url=http%3A%2F%2Fflickrhivemind.net%2FTags%2Fsoldino%252Cvenice%2FInteresting%3Fsearch_type%3DTags%3Btextinput%3Dsoldino%252Cvenice%3Bphoto_type%3D250%3Bmethod%3DGET%3Bnoform%3Dt%3Bsort%3DInterestingness%23pic8383232821&user=&flickrurl=http://www.flickr.com/photos/68432253@N04/8383232821
-
και η αλλη μερια
http://flickrhivemind.net/blackmagic.cgi?id=8384317950&url=http%3A%2F%2Fflickrhivemind.net%2FTags%2Fsoldino%252Cvenice%2FInteresting%3Fsearch_type%3DTags%3Btextinput%3Dsoldino%252Cvenice%3Bphoto_type%3D250%3Bmethod%3DGET%3Bnoform%3Dt%3Bsort%3DInterestingness%23pic8384317950&user=&flickrurl=http://www.flickr.com/photos/68432253@N04/8384317950
-
Ποιά είναι η τιμή του γιατί έχω και εγώ ένα.
-
και η αλλη μερια
http://flickrhivemind.net/blackmagic.cgi?id=8384317950&url=http%3A%2F%2Fflickrhivemind.net%2FTags%2Fsoldino%252Cvenice%2FInteresting%3Fsearch_type%3DTags%3Btextinput%3Dsoldino%252Cvenice%3Bphoto_type%3D250%3Bmethod%3DGET%3Bnoform%3Dt%3Bsort%3DInterestingness%23pic8384317950&user=&flickrurl=http://www.flickr.com/photos/68432253@N04/8384317950
Ρε παιδιά, εάν δεν ξέρετε το θέμα μη κάνετε τους έξυπνους. Σεβαστείτε τουλάχιστον το Μίμη που το έχει.
Κατ αρχάς Μάρκο ότι μοιάζει δεν είναι το ίδιο. Αυτό που έβγαλες είναι Βενετσιάνικο. Εάν και όποτε ασχοληθείς με τη περίπτωση επανέχεσαι.
Να το ξαναπώ. Στην Αχαία τύπωναν (οι άρχοντες) νομίσματα με πορτραίτα ή άρχοντες άλλων κρατιδίων για να επωφεληθούν τις υπεραξίες από το ασήμι ή το χρυσό. Αυτό που έχει ο Μίμης είναι από αυτή τη περίπτωση.
-
Στα βενετσιάνικα ασημενια η χαμηλωτερη αξια είναι όπως αυτή και ονομάζεται σολδιο.Και το συγκεκριμενο σολδιο ονομάζεται και δεν είναι σπανιο,στην ΠΝΕ ειχα αγορασει το ιδιο πριν τρια τέσσερα χρονια 20 ευρω.Υπαρχουν και άλλες πηγες εκτος από το βιβλιο του Τζαμαλη,ασχολουμε με τα βενετσιάνικα κλπ αρκετα χρονια.
Εντάξει Γιάννη ξεπέρασες το ρουβίκωνα. Μια και ο Τζαμαλής δεν ξέρει πες μας λοιπόν ποια είναι η πηγή σου που είναι καλύτερη. Πες μας λοιπόν ποιος είναι αυτός που έχει γράψει για τους αποικιοκράτες στην Ελλάδα και τα νομίσματα που κυκλοφόρησαν. Υπόδειξέ μου ποιος ΔΕΝ χρησιμοποιεί στη ΠΝΕ τα βιβλία του Τζαμαλή και πες μου ΕΣΥ ποιον διαβάζεις.
Εάν πιστεύεις επειδή έχεις 2-3 νομίσματα της εποχής ότι έχεις αποκτήσει τόσο τεράστια γνώση που ξεπέρασες τον Τζαμαλή, πες μας και θα σου βγάλω το καπέλο.
-
βενετσιανικο ειναι ειπα κατι αλλο;;εχω τον μιμη θελω να βοηθησω,αυτο που εβγαλα δεν ειναι;;αν δεν ειναι σορρυ,οσο για τον τζαμαλη δεν εχω διαβασει και δεν ξερω τι γραφει προς το παρον φτανω σε ιταλικα και αλλα βιβλια μεχρι το 1934 στα βενετσιανικα και σε πληροφορω οτι ολα εχουν τα σφαλματακια τους ,αυτο που εχει ο μιμης ποιον απεικονιζει κατα την γνωμη σου;;δεν υπαρχει ιχνος αντιπαραθεσης φιλε μου ειλικρινα καλο υπολοιπο ευχομαι
-
βενετσιανικο ειναι ειπα κατι αλλο;;εχω τον μιμη θελω να βοηθησω,αυτο που εβγαλα δεν ειναι;;αν δεν ειναι σορρυ,οσο για τον τζαμαλη δεν εχω διαβασει και δεν ξερω τι γραφει προς το παρον φτανω σε ιταλικα και αλλα βιβλια μεχρι το 1934 στα βενετσιανικα και σε πληροφορω οτι ολα εχουν τα σφαλματακια τους ,αυτο που εχει ο μιμης ποιον απεικονιζει κατα την γνωμη σου;;δεν υπαρχει ιχνος αντιπαραθεσης φιλε μου ειλικρινα καλο υπολοιπο ευχομαι
Θα παρακαλούσα να διαβάσεις το topic και θα καταλάβεις. Σίγουρα δεν είναι αυτό που έβγαλες.
-
IOHS.DELF_HYNO.DVX στην παρασταση που εχει τον δογη giovanni dolp hamered 1358-1361
+.S.MARKVS.VENETI πισω εκει που ειναι το ορθιο λιονταρι
εγω την φωτο του μιμη διαβασα και βρηκα αυτο ,μαλιστα πρεπει να ειναι 0,53 γρ ασημενιο και οι διαστασεις του να ειναι 15χ16μμ
αν κανω λαθος ζηταω συγνωμη αλλα θα ηθελα να δω ποιο βλεπεις φιλε εσυ οτι ειναι,μου αρεσουν τα ενετικα και μαθαινω ακομα γιαυτο θελω να τον βοηθησω και να μαθω και εγω ποιο ειναι αυτοεδω
-
Φίλε Μάρκο, απ' οτι κατάλαβα, μιλάει για άλλα νομίσματα, τα οποια ειναι αντίγραφα αυτών, κομμένα στην Αχαϊα...., κάτι ας πούμε σαν να κόβουνε τώρα Θηρεσίες, για να κερδίσουνε την οποια διαφορά στο νόμισμα, απ' οτι κάνει το ασήμι....Αν και μ' αυτά δεν ασχολούμαι (το πολύ νάχουν περάσει Βενετσιάνικα κλπ, καμμια 15αριά κομμάτια απο τα χέρια μου), εντούτοις, οι οποιες διαφορές που υπάρχουν, μπορεί εύκολα να μπερδέψουν κάποιον. Το βιβλίο του Τζαμαλή (το οποίο τόχα αλλά τόδωσα), θα σου συνιστούσα να το βρείς, και να το διαβάσεις...
-
ειναι στα αμεσα σχεδια μου φιλε Στελιο να το διαβασω,εγω δεν μιλαω πουθενα για πλαστοτητες ουτε και αμφισβητω ,εγω αναφερω ποιο νομισμα ειναι με βαση την φωτο του Μιμη ,αυτη την συγκριση κανω και τιποτα αλλο,βαλε την φωτο του εξμιν και διαβασε αυτα που γραφω οτι ειναι πανω στο νομισμα,αυτο λεω και εχει να κανει αν ειναι αυτο οταν ξαναστειλη ο φιλος για πιστοποιηση να αναγραψει τα στοιχεια για καλο δικο του,το συγκεκριμενο μοιαζει με του φραντσεσκο δανδολο και με του ανδρεα δανδολο τα γραμματα και τα γραμμαρια αλλαζουν ,παραδειγμα του φραντσεσκο δανδολο 1329-1339 που αναφερεται για πλαστοτητες εχει βαρος μολις ενα γραμμαριο το γνησιο ενω αυτο που λεω εγω ειναι 0,53 γρ ...ευκολα μπορει ο εξμιν αν μετρησει βαρος να καταλαβει ,καλη συνεχεια
-
Κύριοι καταρχάς δεν χαλάτε το θέμα , απεναντίας . Δεν περίμενα να υπάρχει τόσο μεγάλη διαφορά απόψεων σχετικά με το ποιο είναι αυτό το νομισματακι . Είμαι στην δουλειά και δεν έχω πρόσβαση καλή .Το απόγευμα θα το μετρήσω και θα σας ανεβάσω στοιχεία (βάρος,διάμετρο) .Εχω καλές αναμνήσεις απο την εποχή που το απόκτησα και άσχετα με την αξια του (η οποία πιθανόν να μην αξίζει ουτε τα χρήματα της πιστοποίησις) θα το ξανά στείλω PCGS . το κακό είναι οτι ενώ είχα αποφασίσει να γράψω VENICE ITALY - SOLDINO - 1368/1382 τώρα έχω μπερδευτεί . Ελπίζω με την βοήθεια σας κάπου να καταλήξουμε . Και πάλι ευχαριστώ για την όποια βοήθεια . Μιμης :)
-
Bιβλιογραφία Τζαμαλη, θα τους στείλεις φίλε Μίμη, με την σημείωση Αχαϊας...., θα σε κατευθύνει ο Νίκος, καλύττερα
-
Φίλε Μάρκο, απ' οτι κατάλαβα, μιλάει για άλλα νομίσματα, τα οποια ειναι αντίγραφα αυτών, κομμένα στην Αχαϊα...., κάτι ας πούμε σαν να κόβουνε τώρα Θηρεσίες, για να κερδίσουνε την οποια διαφορά στο νόμισμα, απ' οτι κάνει το ασήμι....Αν και μ' αυτά δεν ασχολούμαι (το πολύ νάχουν περάσει Βενετσιάνικα κλπ, καμμια 15αριά κομμάτια απο τα χέρια μου), εντούτοις, οι οποιες διαφορές που υπάρχουν, μπορεί εύκολα να μπερδέψουν κάποιον. Το βιβλίο του Τζαμαλή (το οποίο τόχα αλλά τόδωσα), θα σου συνιστούσα να το βρείς, και να το διαβάσεις...
@ Μάρκος.
Αυτά που λέει ο Στέλιος. Είδικά όταν έκοβαν τα χρυσά Τσεκίνια στην Αχαια (δηλαδή αποτύπωναν Ενετούς άρχοντες) η περιεκτικότητα σε χρυσό ήταν από 35%-80%. Σε καμιά περίπτωση όμως καθαρότητας όπως τα γνήσια της εποχής Τσεκίνια.
Αυτά τα αντίγραφα κυκλοφορούσαν νόμιμα στην Αχαία, είχαν εκδοθεί από τους τότε άρχοντες της Αχαίας.
Φανταστείτε το Ελληνικό Κράτος σήμερα, να κόψει και να κυκλοφορεί επίσημα λίρες Αγγλίας με το κεφάλι της Ελισάβετ σε διάφορες χρονολογίες με 50% περιεκτικότητα και να τα τα αναγνωρίζει ως νόμισμα κυκλοφορίας της Ελλάδας. Αυτές οι λίρες λοιπόν στο μέλλον τι θα θεωρηθούν;
Ο Τζαμαλής αναφέρει ότι αυτά τα νομίσματα (τα παράλληλα) δεν θεωρούνται ούτε Ελληνικά αλλά ούτε Ενετικά. Δεν παύουν όμως να ήταν νομίσματα κυκλοφορίας, ιδιαίτερης σπανιότητας σήμερα.
-
Φανταστείτε το Ελληνικό Κράτος σήμερα, να κόψει και να κυκλοφορεί επίσημα λίρες Αγγλίας με το κεφάλι της Ελισάβετ σε διάφορες χρονολογίες με 50% περιεκτικότητα και να τα τα αναγνωρίζει ως νόμισμα κυκλοφορίας της Ελλάδας. Αυτές οι λίρες λοιπόν στο μέλλον τι θα θεωρηθούν;
Τι θα θεωρηθούν Νίκο ? Γιατί αν λάβουμε υπόψιν μας τον Τζαμαλη, δεν θα θεωρηθούν Ελληνικά
-
Φανταστείτε το Ελληνικό Κράτος σήμερα, να κόψει και να κυκλοφορεί επίσημα λίρες Αγγλίας με το κεφάλι της Ελισάβετ σε διάφορες χρονολογίες με 50% περιεκτικότητα και να τα τα αναγνωρίζει ως νόμισμα κυκλοφορίας της Ελλάδας. Αυτές οι λίρες λοιπόν στο μέλλον τι θα θεωρηθούν;
Τι θα θεωρηθούν Νίκο ? Γιατί αν λάβουμε υπόψιν μας τον Τζαμαλη, δεν θα θεωρηθούν Ελληνικά
Ακριβώς έτσι Στέλιο. Κατά Τζαμαλή -και όχι μόνο αλλά και Πέτρου κλπ - δεν θεωρούνται Ελληνικά. Βέβαια σε καμιά περίπτωση δεν τα λένε και πλαστά.
Εάν ζητάς τη προσωπική μου άποψη, εάν μάζευα πχ νομίσματα της Αχαίας, σίγουρα αυτά θα τα είχα σε ειδική κατηγορία. Εάν δεν τα είχα, σίγουρα θα τα έψαχνα και θα θεωρούσα ελλειπή τη συλλογή μου. Αυτό όμως εκφράζει προσωπική (συλλεκτική) άποψη. Ο Τζαμαλής όμως ΔΕΝ έχει γράψει το βιβλίο σαν συλλεκτικό εργαλείο, αλλά σαν ιστορικό . Με αυτή την έννοια (την ιστορική) συντάσσομαι με την άποψή του. Δεν είναι Ελληνικά. Το ίδιο θα έβλεπα και τις λίρες στο παράδειγμά μου.
-
Ναι, αλλά Ελληνικά δεν ειναι, Βενετσιάνικα δεν ειναι..., αρα τι είναι ? Κόπηκαν στην Ελλάδα, και κυκλοφόρησαν στην Ελλάδα, σαν απομιμίσεις Βενετσιάνικων..., που θα τα κατατάξουμε ? Ο Μίμης δηλ. πως θα τα στείλει PCGS ? ... Greece (Axaia) restrike Venice ?
-
Ή Venice, mint in Greece (Axaia)?
-
ναστε καλα και οι 2,καλη επιτυχια ευχομαι στον φιλο εξμιν,ειναι πολυ ομορφα νομισματα σε αυτη την περιοδο και η κουβεντα ηταν με θετικο προσημο,ευχαριστω πολυ καλο μεσημερι :)
-
Επανέρχομαι με πιο καλές φωτο , δυστυχώς δεν μπορώ να το ζυγίσω , δεν θέλω να το βγάλω απο το πλαστικό της PCGS . η διάμετρος την μετράω τώρα
-
και η διάμετρός οσο γίνετε μέσα απο το φακελάκι .
-
Mimi Exeis bathmo.
-
Ναι Βασίλη, βρήκα αυτό. Πότε με το καλό άραγε θα έρθουν?
-
καλοριζικο Μιμη ,τελικα βαση ημερομηνιας ειναι αυτο που σου ειχα πει τοτε;;καλο μεσημερι και με το καλο οταν ερθει στα χερια σου να το δουμε,τωρα εννοειτε διπλασιαστηκε τουλαχιστον η αξια του
-
Γεια σου Μιμη με τα ωραια σου!!!
-
Ναι Βασίλη, βρήκα αυτό. Πότε με το καλό άραγε θα έρθουν?
Exw Postarei sto site,expunged bgei 400 nomismata apo ta 478 Obote ta vlepw europa meta ta xristougena.
-
Kai h pentara soy egrapse ms66.
-
Γεια σου Μιμη με τα ωραια σου!!!
:)
-
Kai h pentara soy egrapse ms66.
Έλα ρε Βασίλη :-X, τώρα μας έφτιαξες 8) 8). Πρέπει να στο παραδεχτώ, το είχες πει για ms66 ;)
-
Kai h pentara soy egrapse ms66.
Έλα ρε Βασίλη :-X, τώρα μας έφτιαξες 8) 8). Πρέπει να στο παραδεχτώ, το είχες πει για ms66 ;)
Ποιο??? Για πες?
-
eimai mentium.
-
καλοριζικο Μιμη ,τελικα βαση ημερομηνιας ειναι αυτο που σου ειχα πει τοτε;;καλο μεσημερι και με το καλο οταν ερθει στα χερια σου να το δουμε,τωρα εννοειτε διπλασιαστηκε τουλαχιστον η αξια του
Σε ευχαριστώ Μάρκο. Ναι είχες πέσει μέσα , άμα έρθει θα ανεβάσω Φώτο .
-
Kai h pentara soy egrapse ms66.
Έλα ρε Βασίλη :-X, τώρα μας έφτιαξες 8) 8). Πρέπει να στο παραδεχτώ, το είχες πει για ms66 ;)
Ποιο??? Για πες?
Η πεντάρα του 1895 , στην είχα δείξει αν θυμάσαι :) .
-
eimai mentium.
-
Είναι θέμα μπύρας και πείρας . ;D
-
Kai h pentara soy egrapse ms66.
Έλα ρε Βασίλη :-X, τώρα μας έφτιαξες 8) 8). Πρέπει να στο παραδεχτώ, το είχες πει για ms66 ;)
Ποιο??? Για πες?
Ωραιο νομισμα!μου το ειχες δειξει στον καφε μετα την πνε
Η πεντάρα του 1895 , στην είχα δείξει αν θυμάσαι :) .
-
Τέλος καλό , όλα καλά :) :)
-
Μίμη πολύ ωραία παρουσίαση!
Να μου μάθεις σε κάποιο καφέ πως τα εβαλες έτσι δίπλα δίπλα ;)
-
Μίμη πολύ ωραία παρουσίαση!
Να μου μάθεις σε κάποιο καφέ πως τα εβαλες έτσι δίπλα δίπλα ;)
Γιώργοοο χρόνια πολλά ρε φιλε :) , πολύ ευχαρίστως δεν είναι τίποτα αν το κάνεις μια φορά μετά πάει μόνο του . Αφού τις επεξεργαστείς πρώτα (ευθυγράμμιση , περικοπή) μετά στο κολάζ βάζεις (τσεκάρεις) και 2 και 3 και όσες Φώτο θέλεις ;) .